黨委書記、校長劉洪一接受中山大學原校長黃達人專訪。  

　　立足學生持續發展 構建科學的職業教育體系

　　黃達(da)人(ren)（以下簡稱黃）：劉(liu)校(xiao)長(chang)，深圳職(zhi)業技術學(xue)院(yuan)(yuan)在我心(xin)目中的(de)(de)地(di)位(wei)是(shi)比較高(gao)的(de)(de)。我擔任中山大(da)(da)學(xue)校(xiao)長(chang)時，就曾(ceng)通過媒(mei)體講過，中國需要有(you)清(qing)(qing)(qing)華、北大(da)(da)這樣的(de)(de)學(xue)校(xiao)，也需要另(ling)外一種類型的(de)(de)學(xue)校(xiao)，那類學(xue)校(xiao)也應該有(you)它的(de)(de)清(qing)(qing)(qing)華、北大(da)(da)，那么深職(zhi)院(yuan)(yuan)就屬于(yu)這類學(xue)校(xiao)中的(de)(de)清(qing)(qing)(qing)華、北大(da)(da)。這段時間連續走訪了(le)十七八(ba)所學(xue)校(xiao)，大(da)(da)家都認同深職(zhi)院(yuan)(yuan)在高(gao)職(zhi)院(yuan)(yuan)校(xiao)中的(de)(de)旗艦地(di)位(wei)。

　　從今年2月份(fen)起，我(wo)(wo)開(kai)始(shi)(shi)走(zou)(zou)訪高(gao)校(xiao)在任(ren)或(huo)離任(ren)的(de)校(xiao)長、書記。目前有(you)兩件(jian)事情引(yin)起我(wo)(wo)的(de)特別(bie)注意。一(yi)個是產業(ye)(ye)結構的(de)升級，我(wo)(wo)的(de)看(kan)法是需要有(you)一(yi)批(pi)職(zhi)業(ye)(ye)技術學(xue)院培養的(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)，他(ta)們應(ying)該占據非(fei)常重要的(de)地位。另外一(yi)個，很(hen)多學(xue)校(xiao)開(kai)始(shi)(shi)招不(bu)到學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)，今年山東提供的(de)學(xue)位數(shu)比(bi)報(bao)名人(ren)數(shu)還(huan)多。在生(sheng)(sheng)(sheng)源發生(sheng)(sheng)(sheng)危機的(de)情況下，高(gao)職(zhi)院校(xiao)應(ying)該怎(zen)么(me)走(zou)(zou)？因此(ci)，我(wo)(wo)很(hen)想了解高(gao)職(zhi)校(xiao)長怎(zen)么(me)看(kan)待高(gao)等教育，有(you)什(shen)么(me)樣的(de)辦學(xue)理念，有(you)什(shen)么(me)重大(da)舉(ju)措，未來的(de)發展方向等等。書名就定(ding)為(wei)《高(gao)職(zhi)的(de)前程》。

　　劉(liu)洪一（以下簡稱劉(liu)）：首先非(fei)常感(gan)謝黃校長對(dui)高(gao)等職(zhi)業教(jiao)育(yu)的(de)關注。高(gao)職(zhi)教(jiao)育(yu)已經(jing)到了(le)一個非(fei)常關鍵的(de)階(jie)段。經(jing)過近20年的(de)發(fa)展(zhan)，我國(guo)的(de)高(gao)職(zhi)院校已有1,200多所，比傳統的(de)普通院校還(huan)要多。從數量上是飛速發(fa)展(zhan)，從對(dui)社會的(de)貢獻來講(jiang)，培(pei)養(yang)了(le)一大(da)批(pi)人，適(shi)應了(le)經(jing)濟發(fa)展(zhan)的(de)需求，同(tong)時對(dui)中(zhong)國(guo)高(gao)等教(jiao)育(yu)大(da)眾化進程也(ye)做出了(le)巨大(da)貢獻。發(fa)展(zhan)最快的(de)時候，曾(ceng)經(jing)有兩(liang)三年平均每(mei)4天中(zhong)國(guo)就會誕生1所高(gao)職(zhi)院校。

　　但是到(dao)了(le)今天，尤其像深(shen)圳職(zhi)業(ye)(ye)技(ji)術學院，坐落在(zai)深(shen)圳這(zhe)個改(gai)革(ge)開放的(de)前(qian)沿，產業(ye)(ye)發展(zhan)比較快(kuai)(kuai)，轉(zhuan)型升級(ji)也比較快(kuai)(kuai)，市民的(de)生活水(shui)平(ping)比較高，在(zai)這(zhe)種情況下，有很多新的(de)問題(ti)困(kun)擾我(wo)們。我(wo)們目前(qian)思(si)考得(de)最多的(de)就是作(zuo)為一所高職(zhi)院校，怎(zen)樣更好(hao)地為產業(ye)(ye)升級(ji)和社會轉(zhuan)型發展(zhan)服務，怎(zen)樣更好(hao)地滿足(zu)百姓(xing)受(shou)教育的(de)需求，而(er)不要(yao)落伍于(yu)社會，落伍于(yu)時代前(qian)進的(de)步(bu)伐(fa)。

　　黃：我認為這是高職(zhi)院校重要性中(zhong)很關鍵的一(yi)點(dian)。

　　劉(liu)：首先，高(gao)(gao)(gao)職院校(xiao)的(de)宗(zong)(zong)旨就是(shi)要和(he)產(chan)業(ye)發(fa)展、社會(hui)(hui)發(fa)展高(gao)(gao)(gao)度合(he)拍，必須(xu)緊密契(qi)合(he)產(chan)業(ye)需求(qiu)、社會(hui)(hui)需求(qiu)和(he)社會(hui)(hui)發(fa)展，這是(shi)高(gao)(gao)(gao)職教育辦(ban)學的(de)宗(zong)(zong)旨。所以我(wo)們(men)始終在(zai)(zai)考慮，怎樣(yang)為產(chan)業(ye)發(fa)展提(ti)供(gong)最適合(he)的(de)人(ren)才。但是(shi)，這中間會(hui)(hui)有一些問(wen)題(ti)。比(bi)如我(wo)們(men)原來最好(hao)(hao)的(de)合(he)作(zuo)伙(huo)伴，像(xiang)華為、中興(xing)這些一流企業(ye)，他(ta)們(men)現在(zai)(zai)不再需要我(wo)們(men)的(de)學生了。他(ta)們(men)認為，不是(shi)我(wo)們(men)的(de)人(ren)才培養模式不好(hao)(hao)，而是(shi)隨著企業(ye)產(chan)品的(de)提(ti)升，隨著管理要求(qiu)的(de)提(ti)高(gao)(gao)(gao)，對技(ji)能型(xing)人(ren)才的(de)需求(qiu)也出現了多樣(yang)化和(he)趨高(gao)(gao)(gao)化。所以希望(wang)學校(xiao)能培養出多元(yuan)化、多層次的(de)學生，以滿足他(ta)們(men)的(de)不同需求(qiu)。

　　每個地(di)方的產(chan)業(ye)發(fa)展水平不一(yi)樣，產(chan)業(ye)結(jie)構也不一(yi)樣，這就要(yao)(yao)求(qiu)學校(xiao)培養人才的類型(xing)、層(ceng)次、特點(dian)，一(yi)定(ding)要(yao)(yao)和當地(di)產(chan)業(ye)需求(qiu)緊(jin)密結(jie)合(he)。

　　我(wo)(wo)校每年(nian)(nian)6月(yue)都(dou)會(hui)召開一些(xie)應(ying)(ying)屆畢業(ye)生(sheng)座(zuo)(zuo)談會(hui)，與會(hui)學(xue)(xue)生(sheng)代表都(dou)已經在社會(hui)上(shang)工作(zuo)、實習了半年(nian)(nian)到一年(nian)(nian)。他們的(de)(de)意見和建議比(bi)較客觀。我(wo)(wo)要求各二級(ji)學(xue)(xue)院院長、書(shu)記也(ye)參加座(zuo)(zuo)談，并耐心傾聽、認真反饋。學(xue)(xue)生(sheng)的(de)(de)發言給(gei)我(wo)(wo)很(hen)多的(de)(de)啟(qi)發。比(bi)如學(xue)(xue)校有(you)(you)些(xie)教學(xue)(xue)和社會(hui)需求有(you)(you)距離，有(you)(you)些(xie)課、有(you)(you)些(xie)專業(ye)設得不科學(xue)(xue)。特別是(shi)一些(xie)名企(qi)，像(xiang)廣東核(he)電、中興(xing)、華為等企(qi)業(ye)，學(xue)(xue)生(sheng)很(hen)難進(jin)去。企(qi)業(ye)一看(kan)學(xue)(xue)生(sheng)是(shi)大專生(sheng)，就(jiu)認為他們不適合做比(bi)較高層次的(de)(de)技術(shu)(shu)工作(zuo)。學(xue)(xue)生(sheng)還提出，能否讓他們在學(xue)(xue)校多學(xue)(xue)習、多掌握一些(xie)技術(shu)(shu)，提供條件讓他們畢業(ye)后有(you)(you)進(jin)入更(geng)高層次技術(shu)(shu)領域的(de)(de)機會(hui)。這是(shi)每年(nian)(nian)學(xue)(xue)生(sheng)座(zuo)(zuo)談會(hui)都(dou)跑不了的(de)(de)話題。于(yu)是(shi)我(wo)(wo)反思，怎樣(yang)才能讓我(wo)(wo)們的(de)(de)學(xue)(xue)生(sheng)學(xue)(xue)得更(geng)多、學(xue)(xue)得更(geng)好，這也(ye)正是(shi)高職院校應(ying)(ying)該怎樣(yang)服(fu)務社會(hui)、服(fu)務產業(ye)升級(ji)、服(fu)務企(qi)業(ye)發展(zhan)的(de)(de)關鍵，是(shi)我(wo)(wo)們需要重視和改(gai)進(jin)的(de)(de)地方(fang)。

　　當然，企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)種多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)，所(suo)以(yi)針對不(bu)同的(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，我(wo)(wo)(wo)們培養的(de)(de)(de)(de)人才也必須是多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)元化(hua)、多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)層次(ci)的(de)(de)(de)(de)。比如上海(hai)有(you)(you)辦(ban)學(xue)自主權，上海(hai)市(shi)教(jiao)委(wei)多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)年前(qian)就開(kai)始推行多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)樣(yang)化(hua)的(de)(de)(de)(de)人才培養體系。上世紀九十年代，教(jiao)育(yu)(yu)部有(you)(you)關(guan)領導曾(ceng)確定三個(ge)高職教(jiao)育(yu)(yu)改(gai)革實驗的(de)(de)(de)(de)學(xue)校(xiao)，上海(hai)第二(er)工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)大(da)(da)(da)(da)學(xue)、北(bei)京(jing)聯合(he)大(da)(da)(da)(da)學(xue)和深圳職業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)技(ji)(ji)(ji)術學(xue)院。上海(hai)第二(er)工業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)大(da)(da)(da)(da)學(xue)在(zai)專(zhuan)科(ke)(ke)、本(ben)(ben)科(ke)(ke)、專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)碩士(shi)(shi)(shi)上三者并舉，辦(ban)得很好。北(bei)京(jing)聯合(he)大(da)(da)(da)(da)學(xue)也有(you)(you)專(zhuan)科(ke)(ke)、本(ben)(ben)科(ke)(ke)、專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)碩士(shi)(shi)(shi)，目前(qian)正在(zai)申報專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)博(bo)士(shi)(shi)(shi)試點。臺灣的(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)大(da)(da)(da)(da)學(xue)也是這樣(yang)。臺灣目前(qian)有(you)(you)90多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)(da)學(xue)，相(xiang)當于我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)高職院校(xiao)，他們能發(fa)(fa)學(xue)士(shi)(shi)(shi)學(xue)位(wei)的(de)(de)(de)(de)都叫科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)(da)學(xue)，發(fa)(fa)副學(xue)士(shi)(shi)(shi)學(xue)位(wei)以(yi)下的(de)(de)(de)(de)叫技(ji)(ji)(ji)術學(xue)院，90多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)大(da)(da)(da)(da)學(xue)中有(you)(you)70多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)是科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)(da)學(xue)，有(you)(you)10多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)是技(ji)(ji)(ji)術學(xue)院。所(suo)以(yi)我(wo)(wo)(wo)們高職教(jiao)育(yu)(yu)必須要解決(jue)怎(zen)樣(yang)為產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)發(fa)(fa)展和企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)服務，培養出技(ji)(ji)(ji)能特(te)色突出和多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)元化(hua)多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)層次(ci)的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)技(ji)(ji)(ji)能型(xing)人才這個(ge)現(xian)實問題(ti)。這個(ge)問題(ti)回避不(bu)了。

　　其次就是人才(cai)培(pei)養(yang)要為(wei)(wei)老百姓服務。現(xian)在(zai)大部(bu)分家庭都(dou)是獨(du)生(sheng)(sheng)(sheng)子女，以我校(xiao)為(wei)(wei)例，70%的(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)是深圳(zhen)市的(de)獨(du)生(sheng)(sheng)(sheng)子女。從家長(chang)和學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)自身的(de)角度來講，他(ta)雖然看中我們學(xue)校(xiao)，但從自身長(chang)遠發展(zhan)考(kao)慮，他(ta)覺(jue)得(de)(de)大專這個層(ceng)面還不夠好(hao)。另外，深圳(zhen)的(de)畢(bi)業(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)要與(yu)全國各地名牌(pai)大學(xue)的(de)畢(bi)業(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)一起求職，崗位競爭非常激烈。一些傳統的(de)制造企業(ye)轉(zhuan)到(dao)了(le)內地，新興產業(ye)對從業(ye)者(zhe)的(de)要求很高。深職院品牌(pai)口碑都(dou)好(hao)，但是每(mei)年新生(sheng)(sheng)(sheng)的(de)報到(dao)率只有90%，有10%的(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)流(liu)失了(le)。我調查后(hou)發現(xian)，流(liu)失的(de)原因(yin)不是因(yin)為(wei)(wei)學(xue)校(xiao)辦得(de)(de)不好(hao)，而是嫌大專層(ceng)次偏(pian)低，出國留學(xue)去了(le)。所以，我們辦教育也必須(xu)考(kao)慮到(dao)老百姓受教育的(de)需求在(zai)不斷提升這一點。

　　最后，從(cong)職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)發(fa)展(zhan)規律(lv)來講(jiang)，高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)應(ying)該屬(shu)于(yu)應(ying)用(yong)(yong)技(ji)術(shu)(shu)(shu)型的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)，是(shi)高等教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)(zhong)類型。其(qi)實(shi)，聯合國教(jiao)(jiao)(jiao)科文組織一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)直把高等教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)分(fen)成兩種(zhong)(zhong)(zhong)類型，一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)(zhong)是(shi)傳統(tong)學(xue)(xue)(xue)科型的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)，還(huan)有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)(zhong)是(shi)應(ying)用(yong)(yong)技(ji)術(shu)(shu)(shu)型的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)。兩種(zhong)(zhong)(zhong)類型的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)在國外是(shi)大(da)寫的(de)(de)“H”形結構(gou)，中間有(you)(you)立交橋可(ke)以(yi)互通。澳大(da)利亞有(you)(you)大(da)約70%的(de)(de)中學(xue)(xue)(xue)生選(xuan)擇應(ying)用(yong)(yong)技(ji)術(shu)(shu)(shu)型大(da)學(xue)(xue)(xue)，畢業(ye)(ye)(ye)后他可(ke)以(yi)工作，也可(ke)以(yi)繼續升學(xue)(xue)(xue)，而另外一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)部分(fen)想做研(yan)究深造的(de)(de)學(xue)(xue)(xue)生，則進(jin)入了學(xue)(xue)(xue)科研(yan)究型學(xue)(xue)(xue)校。其(qi)實(shi)八(ba)十年代(dai)國務院頒布的(de)(de)學(xue)(xue)(xue)位(wei)條例就包(bao)括兩種(zhong)(zhong)(zhong)學(xue)(xue)(xue)位(wei)系統(tong)，一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)(zhong)是(shi)學(xue)(xue)(xue)術(shu)(shu)(shu)型的(de)(de)，比如說博士、碩士等等，另一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)(zhong)就是(shi)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)學(xue)(xue)(xue)位(wei)，或者叫職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)學(xue)(xue)(xue)位(wei)。目前(qian)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)或職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)學(xue)(xue)(xue)位(wei)沒有(you)(you)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)學(xue)(xue)(xue)士，只(zhi)是(shi)有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)碩士，且(qie)并不(bu)完善，屬(shu)于(yu)架在中間的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)塊，這(zhe)是(shi)很(hen)奇怪的(de)(de)現(xian)象(xiang)。這(zhe)個體系沒有(you)(you)建構(gou)起(qi)來，我們(men)的(de)(de)高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)發(fa)展(zhan)受(shou)到了很(hen)多的(de)(de)限(xian)制和(he)阻礙。

　　黃：我認為(wei)高職教育現在(zai)的問題(ti)是(shi)有一個“天(tian)花板(ban)”，“天(tian)花板(ban)”封在(zai)那，路(lu)就斷了(le)。高職教育最大的問題(ti)就是(shi)要(yao)把“天(tian)花板(ban)”捅破。

　　劉：捅(tong)破辦學層(ceng)次的(de)(de)(de)(de)(de)(de)“天(tian)花板”，打通傳統學科型(xing)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)和(he)應用技(ji)術型(xing)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)立(li)交(jiao)橋，高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)才(cai)有(you)(you)它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)吸(xi)引(yin)力，才(cai)有(you)(you)它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)核心競(jing)爭力，高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)春天(tian)才(cai)會真正到來(lai)。但(dan)現在很多老百姓還是(shi)(shi)(shi)認(ren)為(wei)，高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)是(shi)(shi)(shi)比較(jiao)差(cha)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學生才(cai)選擇的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，所以不少學生寧愿選擇讀一(yi)(yi)些就(jiu)業(ye)前(qian)景差(cha)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)本科，要本科文(wen)憑，也不愿意到高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)院校(xiao)學習(xi)。中國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟發展(zhan)到了這(zhe)一(yi)(yi)步，特別是(shi)(shi)(shi)沿海(hai)地區發展(zhan)得這(zhe)么快，和(he)世(shi)界(jie)密切互動(dong)，教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)改革也要跟(gen)上。應該把職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)打造成(cheng)一(yi)(yi)個有(you)(you)競(jing)爭力和(he)有(you)(you)吸(xi)引(yin)力、立(li)交(jiao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)、能夠讓學生持(chi)續發展(zhan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)體(ti)系(xi)。這(zhe)個體(ti)系(xi)建(jian)構起來(lai)，中國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)，包括中國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)高等教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)，就(jiu)會再上一(yi)(yi)個新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)臺階，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個很大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)改革切入點，目前(qian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)瓶(ping)頸(jing)就(jiu)在這(zhe)里。

　　現在(zai)教育(yu)管理部門也有提出要打通(tong)中(zhong)職(zhi)和高職(zhi)、高職(zhi)和應(ying)用本(ben)科(ke)(ke)、應(ying)用本(ben)科(ke)(ke)和專業(ye)碩士的路徑(jing)，這表明已(yi)開始重視這個問(wen)題(ti)了，但在(zai)操作上還是把(ba)高職(zhi)放在(zai)專科(ke)(ke)這個層(ceng)次，應(ying)用本(ben)科(ke)(ke)由(you)普通(tong)高校去辦(ban)。

　　我本(ben)人(ren)曾長期在(zai)普通大學(xue)(xue)學(xue)(xue)習或(huo)工作(zuo)幾十(shi)年，包(bao)括“211”、“985”、綜合性大學(xue)(xue)之類(lei)，我知道，要想從(cong)(cong)骨子里改(gai)變它的(de)(de)學(xue)(xue)科型體(ti)系、改(gai)變那種辦學(xue)(xue)的(de)(de)思維還是很(hen)難的(de)(de)。中國這么大，對(dui)應(ying)用型人(ren)才需求這么迫切，至(zhi)少應(ying)該兩者并舉(ju)，在(zai)對(dui)部分(fen)傳統(tong)高校(xiao)改(gai)造轉型的(de)(de)同時(shi)，應(ying)該從(cong)(cong)優(you)秀的(de)(de)高職院校(xiao)，從(cong)(cong)有基礎、有實力、有迫切地方需求的(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)入手開(kai)展試(shi)點(dian)，有序(xu)推進(jin)。政府部門很(hen)善于掌控，我想不(bu)會亂。

　　黃：你從宏觀(guan)上講了(le)高職院校的發展，這是非常重要(yao)的問題。如果要(yao)具體試點(dian)，你覺得你們(men)的條件(jian)怎么樣？

　　劉：條件完全具備。深(shen)(shen)職(zhi)院經教育部批(pi)準(zhun)，曾在(zai)全國(guo)第一個開展(zhan)了十年(nian)(nian)多(duo)(duo)的四(si)年(nian)(nian)制(zhi)高(gao)(gao)(gao)職(zhi)教育實(shi)踐，培(pei)養了3,200多(duo)(duo)名四(si)年(nian)(nian)制(zhi)畢業(ye)(ye)生，積(ji)累了經驗。我們還有十多(duo)(duo)年(nian)(nian)聯合培(pei)養研究生的經歷，其中，碩(shuo)士(shi)343名、博士(shi)9名，已(yi)有288名研究生順利畢業(ye)(ye)。從跟蹤調查看，企(qi)業(ye)(ye)對四(si)年(nian)(nian)制(zhi)高(gao)(gao)(gao)職(zhi)學(xue)生還是(shi)(shi)(shi)(shi)很歡迎(ying)的，不少畢業(ye)(ye)生都進入了深(shen)(shen)圳的高(gao)(gao)(gao)端企(qi)業(ye)(ye)，成為骨干。可(ke)惜(xi)的是(shi)(shi)(shi)(shi)由于制(zhi)度不配套，這(zhe)一探索(suo)不得(de)不停下(xia)來(lai)。“四(si)年(nian)(nian)制(zhi)高(gao)(gao)(gao)職(zhi)”文憑(ping)發(fa)放是(shi)(shi)(shi)(shi)個大問題，按(an)規定學(xue)校(xiao)只能(neng)發(fa)“專科”文憑(ping)，只是(shi)(shi)(shi)(shi)注明(ming)四(si)年(nian)(nian)學(xue)制(zhi)，深(shen)(shen)圳市政府下(xia)發(fa)紅頭(tou)文件，在(zai)本(ben)地(di)可(ke)享受本(ben)科待遇，但出(chu)深(shen)(shen)圳就不行了，在(zai)國(guo)家管理系統中就只能(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)專科。學(xue)了四(si)年(nian)(nian)還是(shi)(shi)(shi)(shi)個專科，對學(xue)生不公平，再說他也(ye)不一定就在(zai)深(shen)(shen)圳本(ben)地(di)工作。

　　再(zai)談(tan)談(tan)我們(men)的(de)基礎條件。這幾年(nian)(nian)學(xue)校狠(hen)抓高職類型的(de)師資隊伍建設(she)，不到5年(nian)(nian)時間，正教授從50人增加(jia)到150人左右，今年(nian)(nian)評完后，正教授就會(hui)達到160多(duo)位，副教授有500多(duo)位，這個(ge)師資隊伍比很多(duo)本科大(da)學(xue)還要強。設(she)備硬件條件不用多(duo)說了。

　　2011年西班牙(ya)有一個全球(qiu)大學網絡數據排行榜，將全世界(jie)15,000所高校(xiao)(xiao)(xiao)進行排序。深職院在(zai)這(zhe)(zhe)個綜合排序中(zhong)，名列1686位，中(zhong)國(guo)有988所大學入選(xuan)，我校(xiao)(xiao)(xiao)在(zai)這(zhe)(zhe)近千所院校(xiao)(xiao)(xiao)中(zhong)排名第80位，這(zhe)(zhe)個排名比(bi)國(guo)內(nei)一些211大學的排名還要靠前，在(zai)全國(guo)高職院校(xiao)(xiao)(xiao)中(zhong)遙遙領(ling)先。國(guo)家(jia)精(jing)品課(ke)程53門，國(guo)家(jia)教(jiao)學名師2人、國(guo)家(jia)級(ji)教(jiao)學團隊2個，等等。科(ke)研方(fang)面，學校(xiao)(xiao)(xiao)積(ji)極探索與企業和社會(hui)密切結合的應用(yong)研究模(mo)式，綜合實(shi)力在(zai)廣(guang)東省130余所各類高校(xiao)(xiao)(xiao)中(zhong)位居前列，應用(yong)專利發明方(fang)面更是比(bi)較領(ling)先，超過一些一本重點大學。

　　黃：我個人認為，大學的(de)科學研究應該是能夠引領(ling)產業發展(zhan)、引領(ling)社(she)會進(jin)步的(de)，在這方面，你們(men)學校(xiao)的(de)思路是什(shen)么樣的(de)？

　　劉：學(xue)(xue)校(xiao)強化這樣一(yi)(yi)種辦學(xue)(xue)理念，就是“政校(xiao)行企四方聯動，產(chan)學(xue)(xue)研用(yong)立體推(tui)進(jin)(jin)”。當代高校(xiao)一(yi)(yi)定要(yao)開放(fang)辦學(xue)(xue)，這也是一(yi)(yi)個世界性趨勢。我(wo)們(men)強調(diao)，學(xue)(xue)校(xiao)要(yao)同政府、行業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)密切(qie)聯動，學(xue)(xue)校(xiao)為主體，政府指導、行業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)參與，形(xing)成一(yi)(yi)個開放(fang)有機(ji)的(de)(de)教(jiao)育運行體系；同時要(yao)把產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、教(jiao)學(xue)(xue)、研發(fa)、應用(yong)服務等多項功能結(jie)合(he)(he)起來立體協調(diao)推(tui)進(jin)(jin)，追(zhui)求(qiu)效益的(de)(de)最大化，改變過去人(ren)才(cai)培養(yang)與產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)和(he)社(she)(she)會需求(qiu)脫(tuo)節(jie)，教(jiao)學(xue)(xue)與科研脫(tuo)節(jie)，研發(fa)與應用(yong)服務脫(tuo)節(jie)等痼疾。這一(yi)(yi)思路(lu)貫(guan)通學(xue)(xue)校(xiao)的(de)(de)人(ren)才(cai)培養(yang)、科學(xue)(xue)研究、社(she)(she)會服務等各方面，這樣才(cai)能做到(dao)與產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)發(fa)展、社(she)(she)會進(jin)(jin)步(bu)合(he)(he)拍(pai)，并(bing)進(jin)(jin)而實(shi)現(xian)您說的(de)(de)引領產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)發(fa)展、引領社(she)(she)會進(jin)(jin)步(bu)。

    變應試為應用 引領職業外語教學改革

    劉：我在深職院(yuan)反(fan)復講，不(bu)管(guan)怎樣(yang)發展，學(xue)(xue)校(xiao)的(de)(de)看家本領和(he)特(te)色不(bu)能丟，而且要強化。所(suo)以我來了(le)(le)以后搞了(le)(le)幾項改革(ge)。比(bi)如(ru)說公共外語(yu)教(jiao)學(xue)(xue)改革(ge)。我發現學(xue)(xue)生學(xue)(xue)英語(yu)時，在考(kao)四(si)、六(liu)(liu)級(ji)上投入了(le)(le)巨大(da)精力。老師學(xue)(xue)生圍著(zhu)所(suo)謂標準化試題轉，死記硬背考(kao)過關拿了(le)(le)證(zheng)，到(dao)工作崗(gang)位(wei)上卻(que)開不(bu)了(le)(le)口、用不(bu)了(le)(le)。我認為這是傳統大(da)學(xue)(xue)的(de)(de)做(zuo)法(fa)，完(wan)全不(bu)適(shi)合高職院(yuan)校(xiao)。四(si)、六(liu)(liu)級(ji)考(kao)試考(kao)的(de)(de)內容(rong)不(bu)強調應(ying)用而是強調語(yu)法(fa)、詞匯等(deng)等(deng)，如(ru)果把(ba)普(pu)通專業的(de)(de)學(xue)(xue)生當成英語(yu)專業的(de)(de)學(xue)(xue)生去看待，那(nei)就走偏了(le)(le)。2007年我來深職院(yuan)之后，就把(ba)英語(yu)四(si)、六(liu)(liu)級(ji)考(kao)試和(he)畢業文(wen)憑掛鉤(gou)的(de)(de)規定給取消了(le)(le)。

　　黃：英語等級(ji)考試不再作為畢業資格的要求？

　　劉(liu)：對，不(bu)再要求(qiu)(qiu)四(si)、六(liu)級證書。但不(bu)是(shi)(shi)不(bu)要英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)，而是(shi)(shi)要應(ying)用性的(de)(de)職業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。學生本身應(ying)試能(neng)力(li)不(bu)強(qiang)，大學三(san)年，有些學生要花一(yi)年半(ban)甚至兩年多的(de)(de)時間背英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)，考試之后(hou)就(jiu)把書扔了。我們(men)的(de)(de)改革是(shi)(shi)推(tui)進職業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。職業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)的(de)(de)內容包括職場英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、行(xing)業(ye)(ye)(ye)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)和共核交(jiao)際英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)幾個方(fang)面，注重英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)交(jiao)際能(neng)力(li)與職場素養(yang)、專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)素養(yang)的(de)(de)結合(he)，強(qiang)調應(ying)用能(neng)力(li)，特(te)別是(shi)(shi)聽、說、寫的(de)(de)能(neng)力(li)。高職院(yuan)校學生畢業(ye)(ye)(ye)以后(hou)，在外語(yu)(yu)(yu)方(fang)面要達(da)到什么要求(qiu)(qiu)呢？要達(da)到你在機器(qi)旁、在企業(ye)(ye)(ye)里，能(neng)較熟練地看懂和使用相關的(de)(de)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)文資料，在這(zhe)方(fang)面甚至強(qiang)過(guo)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)本科生的(de)(de)水平。我們(men)把職業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)分成(cheng)很多類，比如(ru)說管理英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、設計英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、機電英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。這(zhe)種做法很受(shou)學生歡迎。

　　黃：教材是各個專業自己編？

　　劉(liu)：是這樣的(de)，英語老師要(yao)鉆研和熟悉(xi)一(yi)定的(de)專(zhuan)業、行業知識(shi)，把從專(zhuan)業企業一(yi)線(xian)收(shou)集(ji)的(de)真實英語語料適當(dang)處理后(hou)，直接編進(jin)教材。現在深職院已(yi)(yi)經出版了40來種(zhong)職業英語教材，連清華、哈工(gong)大(da)等重點大(da)學的(de)教師都參加進(jin)來了。目前全國大(da)概已(yi)(yi)有(you)三、四百所(suo)高職院校主動(dong)采用這套教材。

　　黃：高職的(de)學生本來就(jiu)是應(ying)試(shi)教育的(de)失敗者，又逼(bi)他去應(ying)試(shi)，這就(jiu)不對。所以我覺得你(ni)們(men)的(de)做法很好。

　　劉：一定要突出應用，一定要突出職業特點。改(gai)革之后，《中(zhong)國教育報》、《中(zhong)國青年報》等(deng)媒體曾大篇幅報道(dao)，在國內(nei)外同行中(zhong)也產生了很好的反響。

　　黃：你(ni)們推行的(de)相當于(yu)研究生階段的(de)專業英語。

　　劉：職業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)改(gai)革(ge)和大(da)學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)專業(ye)(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)教育有一(yi)定的(de)(de)相通(tong)之處，即強(qiang)調英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)和專業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)結(jie)合，當(dang)然(ran)不是一(yi)回事。我(wo)們強(qiang)調高(gao)職學(xue)(xue)(xue)生(sheng)的(de)(de)職業(ye)(ye)(ye)發(fa)(fa)展需求和工作崗位要(yao)求，做得(de)更具(ju)體。我(wo)們的(de)(de)目標是將(jiang)來能以職場英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)水(shui)平測(ce)試(shi)(shi)最(zui)終替代四、六級(ji)考(kao)(kao)試(shi)(shi)，讓社會認可。2011年(nian)6月，我(wo)們學(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)和商務(wu)部(bu)國際貿(mao)易學(xue)(xue)(xue)會共同開發(fa)(fa)了“全國職場英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)考(kao)(kao)試(shi)(shi)（一(yi)級(ji)）”。這項考(kao)(kao)試(shi)(shi)一(yi)經推出，勢頭就非常好，上半年(nian)首次(ci)考(kao)(kao)試(shi)(shi)有6000多人(ren)報名(ming)，下半年(nian)第二次(ci)考(kao)(kao)試(shi)(shi)就增加到20000多人(ren)報名(ming)。目前在(zai)全國27個(ge)省市設立了162個(ge)考(kao)(kao)點。我(wo)希望將(jiang)來能把應(ying)試(shi)(shi)性的(de)(de)四、六級(ji)考(kao)(kao)試(shi)(shi)取消，或(huo)徹底(di)改(gai)革(ge)。不光職業(ye)(ye)(ye)院校(xiao)(xiao)要(yao)改(gai)革(ge)，普通(tong)大(da)學(xue)(xue)(xue)也應(ying)該改(gai)革(ge)，全社會要(yao)轉變這個(ge)觀(guan)念(nian)。

　　黃：這個例子(zi)舉得(de)比較好(hao)，很有說服(fu)力。

    參與制定標準 引領行業發展

　　劉：我來學校后，倡導學校做職(zhi)業(ye)教(jiao)育(yu)的(de)示范(fan)，不只在工學結(jie)合(he)(he)上下功(gong)夫，還(huan)要盡(jin)可(ke)能(neng)與(yu)國外(wai)的(de)先進標(biao)準(zhun)、行(xing)業(ye)標(biao)準(zhun)、企業(ye)標(biao)準(zhun)結(jie)合(he)(he)。中國發展得非常快，很多(duo)地方都缺標(biao)準(zhun)，所(suo)以在研(yan)發標(biao)準(zhun)上，我們一(yi)方面(mian)要借鑒國外(wai)，另一(yi)方面(mian)要結(jie)合(he)(he)中國的(de)國情。這樣才能(neng)對中國的(de)高職(zhi)教(jiao)育(yu)起(qi)到(dao)推(tui)動作用。

　　黃：你說的那(nei)個標準，能(neng)不能(neng)具體講講？

　　劉(liu)：我先講一下(xia)英(ying)語(yu)。2007年4月(yue)起推行的(de)全國國際商務(wu)英(ying)語(yu)考(kao)試，一級(ji)標(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)和(he)二(er)級(ji)標(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)都(dou)出自深職院，全國的(de)考(kao)試中心也設在(zai)深職院。要考(kao)商務(wu)英(ying)語(yu)證(zheng)書，不管(guan)是什么重點(dian)大學(xue)(xue)的(de)學(xue)(xue)生，都(dou)要用深職院研發的(de)這(zhe)個標(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)。這(zhe)個標(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)是經(jing)過商務(wu)部認(ren)可的(de)。它是在(zai)全國多(duo)所大學(xue)(xue)共(gong)同(tong)競(jing)爭的(de)情(qing)況下(xia)，最終(zhong)確(que)定(ding)由深職院開發的(de)。

　　我(wo)校媒(mei)體(ti)與傳播學院建立了印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)媒(mei)體(ti)技(ji)術(shu)(shu)中(zhong)心，經(jing)國(guo)家標準(zhun)化管理(li)委(wei)(wei)員會(hui)批準(zhun)，全國(guo)印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)標準(zhun)化技(ji)術(shu)(shu)委(wei)(wei)員會(hui)書刊印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)分(fen)技(ji)術(shu)(shu)委(wei)(wei)員會(hui)和包裝印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)分(fen)技(ji)術(shu)(shu)委(wei)(wei)員會(hui)兩個秘書處將落戶我(wo)校，標志著我(wo)校將在全國(guo)的書刊印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)、包裝印(yin)刷(shua)(shua)(shua)(shua)技(ji)術(shu)(shu)領域的標準(zhun)研制中(zhong)發揮(hui)重要的組(zu)織和主(zhu)導作用。我(wo)們(men)把兩個委(wei)(wei)員會(hui)引(yin)進來(lai)，就(jiu)是希望(wang)在創設標準(zhun)上多做工作，從而能夠走在行業發展的前(qian)頭。

　　黃：標準的制(zhi)定也(ye)是高職(zhi)院(yuan)校(xiao)引領行業發展的一個很重要的手段。

　　劉：這(zhe)就是一(yi)個(ge)(ge)(ge)手段，一(yi)個(ge)(ge)(ge)平臺。我去國(guo)外看(kan)了看(kan)，國(guo)外對行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)非(fei)常重(zhong)視，國(guo)內目前是對企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)非(fei)常重(zhong)視，這(zhe)是各有各的(de)(de)邏(luo)輯。國(guo)外的(de)(de)一(yi)些同行(xing)(xing)，如美國(guo)、加(jia)拿大的(de)(de)一(yi)些城市大學(xue)、理(li)工學(xue)院，他(ta)們和(he)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)接軌非(fei)常緊(jin)密(mi)，因為(wei)那(nei)里的(de)(de)產業(ye)(ye)(ye)非(fei)常規范，行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)引導了整個(ge)(ge)(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)。我們現(xian)在行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)協會的(de)(de)作(zuo)用沒有充分(fen)發揮，往往政(zheng)府直接負責企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)，學(xue)校也是更多地注重(zhong)與一(yi)個(ge)(ge)(ge)一(yi)個(ge)(ge)(ge)具體的(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)合作(zuo)。其實這(zhe)對人才培養和(he)可持續發展(zhan)是有很大的(de)(de)局限性(xing)的(de)(de)。

    專業設置必須服務 產業需求與社會發展

　　劉：今(jin)年(nian)是(shi)(shi)“十二五”開局之年(nian)，學(xue)校未(wei)來的(de)(de)(de)定(ding)位是(shi)(shi)立(li)足深(shen)圳、服務廣(guang)東、示(shi)范(fan)全國(guo)(guo)，努力把(ba)學(xue)校建設成一(yi)(yi)(yi)所(suo)開放式、創新(xin)型(xing)、國(guo)(guo)際化(hua)的(de)(de)(de)中(zhong)國(guo)(guo)特色、世界(jie)一(yi)(yi)(yi)流應用(yong)技術(shu)型(xing)大(da)學(xue)。三個限定(ding)詞(ci)中(zhong)，一(yi)(yi)(yi)個是(shi)(shi)開放式，一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)(yao)(yao)開放辦學(xue)，政府、行業(ye)(ye)、企(qi)業(ye)(ye)、社(she)會的(de)(de)(de)所(suo)有資源都(dou)要(yao)(yao)(yao)利用(yong)起(qi)來，一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)(yao)(yao)和(he)(he)社(she)會的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)緊密(mi)結合(he)，在(zai)產(chan)業(ye)(ye)、社(she)會、文(wen)化(hua)發(fa)展(zhan)中(zhong)，高(gao)校一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)(yao)(yao)有所(suo)引領(ling)，所(suo)以(yi)開放辦學(xue)是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個基本理念(nian)，不能再(zai)走傳統大(da)學(xue)的(de)(de)(de)路，關起(qi)門來辦學(xue)是(shi)(shi)行不通(tong)的(de)(de)(de)。我(wo)們(men)(men)學(xue)校的(de)(de)(de)師資是(shi)(shi)開放的(de)(de)(de)，我(wo)們(men)(men)和(he)(he)1800多家企(qi)業(ye)(ye)有著深(shen)度合(he)作，有著和(he)(he)企(qi)業(ye)(ye)相近似的(de)(de)(de)生產(chan)實訓等(deng)等(deng)，很多企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)研(yan)發(fa)中(zhong)心設在(zai)學(xue)校。第(di)二個是(shi)(shi)創新(xin)型(xing)，這是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)要(yao)(yao)(yao)堅持的(de)(de)(de)方向，作為特區的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)所(suo)高(gao)校，必(bi)須要(yao)(yao)(yao)突破框(kuang)框(kuang)，敢做他人(ren)沒做過的(de)(de)(de)事，必(bi)須要(yao)(yao)(yao)有這個擔當(dang)。第(di)三個就是(shi)(shi)國(guo)(guo)際化(hua)，深(shen)圳是(shi)(shi)全國(guo)(guo)連續17年(nian)進出口額(e)排(pai)名第(di)一(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)城市(shi)，90%以(yi)上(shang)的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)是(shi)(shi)外向型(xing)的(de)(de)(de)，它的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)標準都(dou)是(shi)(shi)和(he)(he)國(guo)(guo)際接軌的(de)(de)(de)。

　　黃：這個開放式和深圳市的(de)定位(wei)也是一(yi)致的(de)。

　　我們回(hui)過頭來(lai)再談(tan)一談(tan)引領(ling)(ling)產(chan)業(ye)發展(zhan)的(de)問題。你剛才講到(dao)了(le)教(jiao)育改革里面的(de)英語教(jiao)育，然后講到(dao)了(le)引入行(xing)業(ye)委員會秘書處，參與標準的(de)制定(ding)。在引領(ling)(ling)產(chan)業(ye)發展(zhan)方(fang)面，學校(xiao)跟企業(ye)還能開(kai)展(zhan)哪(na)些(xie)合作？

　　劉：比(bi)如(ru)說專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)的設(she)置，學(xue)校(xiao)的一(yi)個(ge)(ge)基本辦學(xue)內涵就是(shi)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，所(suo)以(yi)我(wo)們把(ba)學(xue)生反映(ying)的那些社會需(xu)求不大、就業(ye)(ye)前景不好、企業(ye)(ye)轉(zhuan)型之(zhi)后面(mian)臨淘汰(tai)的專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)進行關停(ting)并轉(zhuan)。學(xue)校(xiao)這(zhe)幾年做了一(yi)件事，從原來(lai)100多個(ge)(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，壓(ya)縮成目(mu)前的70多個(ge)(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)。比(bi)如(ru)過去(qu)有一(yi)個(ge)(ge)鐘表設(she)計(ji)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，其實沒(mei)有必(bi)要把(ba)它單獨(du)列為(wei)一(yi)個(ge)(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，合并到工業(ye)(ye)設(she)計(ji)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)就行了。

　　黃(huang)：請再舉幾個例子。

　　劉：還有(you)(you)環境設計、園(yuan)林(lin)設計等相關專業(ye)的聯系也是很緊的，能(neng)(neng)(neng)并就(jiu)并。還有(you)(you)電子信息(xi)類的一些(xie)專業(ye)，也進(jin)行了整(zheng)合。管理類專業(ye)也是如此(ci)。就(jiu)這樣關掉了30多(duo)個(ge)專業(ye)。來自老師方面的壓(ya)力(li)也比較(jiao)大，但不能(neng)(neng)(neng)因人(ren)設事，屁(pi)股指揮(hui)腦袋，必須(xu)堅持以學(xue)生(sheng)為(wei)根本，不能(neng)(neng)(neng)為(wei)了一些(xie)人(ren)有(you)(you)課上(shang)，就(jiu)不顧實際需求(qiu)安排(pai)學(xue)生(sheng)去學(xue)，這是本末倒置(zhi)。專業(ye)設置(zhi)和教(jiao)師都(dou)有(you)(you)一個(ge)與(yu)時俱進(jin)的問(wen)題，都(dou)得有(you)(you)所壓(ya)力(li)。因循守舊、按習慣行事，會省(sheng)力(li)舒服，但怎么能(neng)(neng)(neng)跟得上(shang)時代發展的步伐？

　　我們(men)目(mu)前的專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)緊扣深圳(zhen)的四大支(zhi)柱產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，一(yi)是高新技術，第二(er)是金融，第三是物流，第四就是文化產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)。我們(men)目(mu)前著重針(zhen)對(dui)這四大支(zhi)柱產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)。同時(shi)，我們(men)也瞄準了(le)深圳(zhen)三大戰略性新興(xing)產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，即生物、互聯網和新能(neng)源(yuan)，所以(yi)我們(men)正在根據產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)規劃和趨勢調整(zheng)設(she)置專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)布局，比(bi)如正商討幾個二(er)級學院(yuan)共同組建新能(neng)源(yuan)工程學院(yuan)，也向市發(fa)改委申請了(le)項(xiang)目(mu)。

　　黃：我去了無錫職業技術學院，他們現(xian)在要建一個(ge)物(wu)聯網(wang)技術的工(gong)廠(chang)。

　　劉：無錫(xi)是(shi)全(quan)國的物(wu)聯(lian)網(wang)(wang)示范城市，所以江南大(da)學建了(le)一個物(wu)聯(lian)網(wang)(wang)學院。深(shen)圳是(shi)全(quan)國三網(wang)(wang)融合的試點(dian)城市，所以我(wo)們就配(pei)合這項(xiang)工作(zuo)，擬重點(dian)建設相關專業(ye)，特別(bie)是(shi)交叉性的前沿(yan)專業(ye)。要讓老師(shi)了(le)解產業(ye)最新發(fa)展，很多博士和(he)新教(jiao)師(shi)來我(wo)校任教(jiao)后，我(wo)們就把他們先派到企(qi)業(ye)去。他們在(zai)企(qi)業(ye)實踐中發(fa)現(xian)，自己掌握的知(zhi)識(shi)和(he)企(qi)業(ye)的運作(zuo)是(shi)兩碼事。

    產學研用立體推進 校企合作縱深拓展

　　黃：面對產業升級(ji)，你們和企業進行(xing)的合作都有哪些？

　　劉：我(wo)們的(de)(de)(de)(de)辦(ban)學(xue)模式是(shi)“政(zheng)校行企(qi)四(si)方聯動，產學(xue)研用立體(ti)推進”。高(gao)校管理(li)運作(zuo)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)大(da)弊端就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)職能(neng)分(fen)工太(tai)細太(tai)絕對，學(xue)生(sheng)處(chu)(chu)搞(gao)創(chuang)新(xin)是(shi)學(xue)生(sheng)處(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)，教(jiao)務處(chu)(chu)搞(gao)的(de)(de)(de)(de)是(shi)教(jiao)務處(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)。教(jiao)務處(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)人(ren)和企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)談合(he)作(zuo)，就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)光談怎(zen)么(me)教(jiao)學(xue)、怎(zen)么(me)實習(xi)，其(qi)它的(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)別的(de)(de)(de)(de)部門的(de)(de)(de)(de)事，為什么(me)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)不(bu)能(neng)把教(jiao)學(xue)、實習(xi)、就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)、研發、服務一(yi)(yi)(yi)起(qi)談呢？我(wo)現在(zai)(zai)(zai)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)提出，每個(ge)(ge)(ge)老師不(bu)光要(yao)教(jiao)書(shu)還(huan)要(yao)育人(ren)，還(huan)要(yao)兼顧其(qi)他工作(zuo)。工作(zuo)可以適當(dang)分(fen)工、有(you)所(suo)側重，但(dan)是(shi)人(ren)為的(de)(de)(de)(de)井水不(bu)犯河水就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)不(bu)合(he)適，效率就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)無法最(zui)大(da)化。我(wo)們剛才看到的(de)(de)(de)(de)設在(zai)(zai)(zai)媒體(ti)學(xue)院的(de)(de)(de)(de)海(hai)德堡印(yin)刷技(ji)術(shu)中心，這就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)典型的(de)(de)(de)(de)政(zheng)府、學(xue)校、行業(ye)(ye)(ye)(ye)、企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)四(si)方聯動的(de)(de)(de)(de)產物(wu)。經(jing)過政(zheng)府的(de)(de)(de)(de)授權(quan)，經(jing)過上(shang)級(ji)文產辦(ban)、文化局批準(zhun)，廣(guang)東省行業(ye)(ye)(ye)(ye)協(xie)會參(can)與，企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)、學(xue)校一(yi)(yi)(yi)起(qi)合(he)作(zuo)。下(xia)一(yi)(yi)(yi)步就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)產學(xue)研用立體(ti)推進，把產業(ye)(ye)(ye)(ye)、教(jiao)學(xue)、研發、服務全部結(jie)合(he)在(zai)(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)起(qi)，每一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)改革(ge)都在(zai)(zai)(zai)貫徹這個(ge)(ge)(ge)理(li)念(nian)。當(dang)然我(wo)也(ye)跟老師們講，不(bu)要(yao)搞(gao)形而(er)上(shang)學(xue)、一(yi)(yi)(yi)刀切，不(bu)要(yao)生(sheng)搬硬套，因(yin)為每個(ge)(ge)(ge)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)、每個(ge)(ge)(ge)企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)一(yi)(yi)(yi)樣，在(zai)(zai)(zai)有(you)條件的(de)(de)(de)(de)情況下(xia)要(yao)有(you)這個(ge)(ge)(ge)理(li)念(nian)，但(dan)并不(bu)是(shi)說十個(ge)(ge)(ge)指頭平均用力，你要(yao)有(you)所(suo)側重、因(yin)地制宜(yi)。

　　黃：這些(xie)企業都在學校(xiao)有研發中心嗎(ma)？

　　劉：我們剛才看的藝術(shu)設計學(xue)(xue)院，就和深圳(zhen)幾(ji)個比較大的公(gong)司(si)(si)(si)合作建設了(le)研發中(zhong)心。其中(zhong)如(ru)愛迪(di)爾珠寶公(gong)司(si)(si)(si)投資了(le)80多(duo)萬把研發中(zhong)心建在(zai)校內，公(gong)司(si)(si)(si)的研發人員和學(xue)(xue)校的老師共同辦公(gong)，平時(shi)在(zai)這里上班，企(qi)業的珠寶鑒定技術(shu)、珠寶設計也(ye)(ye)都可以(yi)在(zai)學(xue)(xue)校進行，學(xue)(xue)生(sheng)也(ye)(ye)參與(yu)其中(zhong)。學(xue)(xue)生(sheng)的作品檢驗合格達(da)到公(gong)司(si)(si)(si)的產品標準，就可以(yi)推(tui)向(xiang)(xiang)市場。另外動畫學(xue)(xue)院數字創意公(gong)共技術(shu)服務平臺等等，也(ye)(ye)都直接面向(xiang)(xiang)企(qi)業提供(gong)服務。合作形式多(duo)種多(duo)樣，不少企(qi)業是國(guo)際、國(guo)內頂級企(qi)業。

　　黃：這跟溫(wen)州的模式就不(bu)一樣(yang)。

　　劉(liu)：溫州的(de)學校是與當地的(de)中小企業(ye)(ye)(ye)合(he)(he)作。我(wo)們講(jiang)引領，對深(shen)(shen)職(zhi)院來說，就(jiu)是要(yao)有國(guo)際視野，走(zou)國(guo)際化(hua)道路。深(shen)(shen)圳的(de)特(te)點是高新企業(ye)(ye)(ye)多，如果(guo)不走(zou)國(guo)際化(hua)道路的(de)話，學生(sheng)就(jiu)不好就(jiu)業(ye)(ye)(ye)，就(jiu)無法(fa)適應外向型企業(ye)(ye)(ye)和(he)國(guo)際化(hua)城市的(de)要(yao)求。我(wo)還提倡一(yi)個(ge)理(li)念，科(ke)技要(yao)和(he)人文(wen)結合(he)(he)、和(he)藝術結合(he)(he)。前幾天我(wo)去(qu)高交(jiao)會參觀，看到我(wo)們化(hua)生(sheng)學院的(de)喬方博士和(he)農業(ye)(ye)(ye)部的(de)一(yi)個(ge)合(he)(he)作項(xiang)目(mu)(mu)。農業(ye)(ye)(ye)部在(zai)全國(guo)設(she)(she)了(le)50個(ge)農業(ye)(ye)(ye)產(chan)業(ye)(ye)(ye)技術體(ti)系(xi)，和(he)我(wo)校合(he)(he)作的(de)荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)龍眼綜(zong)合(he)(he)試(shi)驗站是唯一(yi)一(yi)個(ge)設(she)(she)在(zai)高職(zhi)院校的(de)。喬老師主持的(de)項(xiang)目(mu)(mu)還參展了(le)今年的(de)文(wen)博會，項(xiang)目(mu)(mu)組以荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)為主題，注入文(wen)化(hua)創(chuang)意的(de)內涵，開發(fa)了(le)很多衍(yan)生(sheng)產(chan)品，比如荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)巧克力、荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)曲(qu)奇、荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)紅茶、荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)系(xi)列糖(tang)果(guo)、荔(li)(li)枝(zhi)(zhi)徽章、木刻、環保袋等等，學生(sheng)參與創(chuang)意設(she)(she)計樂(le)在(zai)其(qi)中。

    高職學生要有 崗位變遷和創新能力

　　黃：深職院在人才(cai)培(pei)養理念上有哪些自己的思(si)考？

　　劉：過去強(qiang)(qiang)調崗(gang)(gang)(gang)位能(neng)(neng)力，我(wo)覺得(de)強(qiang)(qiang)調能(neng)(neng)力這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)方(fang)向是(shi)對的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)面對今天的(de)(de)(de)(de)(de)(de)形(xing)勢，尤其(qi)是(shi)對深職(zhi)院(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學生(sheng)來講，光強(qiang)(qiang)調崗(gang)(gang)(gang)位能(neng)(neng)力是(shi)不(bu)夠(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，必須把核(he)心技能(neng)(neng)與(yu)綜合素質(zhi)結合在(zai)(zai)一(yi)起(qi)，這(zhe)(zhe)(zhe)樣才(cai)能(neng)(neng)適(shi)應(ying)產業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉型發(fa)(fa)展。我(wo)請專業(ye)(ye)公司對畢業(ye)(ye)生(sheng)進(jin)行(xing)(xing)了跟蹤(zong)調查。我(wo)校有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)示(shi)范專業(ye)(ye)，也是(shi)全國(guo)數一(yi)數二(er)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)專業(ye)(ye)，學生(sheng)畢業(ye)(ye)了三(san)四(si)年就大部分(fen)改行(xing)(xing)了。這(zhe)(zhe)(zhe)說(shuo)(shuo)(shuo)明一(yi)個(ge)(ge)(ge)什么問題呢？我(wo)們(men)搞(gao)教育的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，按照自己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)念框架(jia)設計學生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展路向，按照一(yi)個(ge)(ge)(ge)模子來打造，是(shi)行(xing)(xing)不(bu)通(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。他(ta)進(jin)入(ru)社會以后，社會是(shi)一(yi)只看不(bu)見的(de)(de)(de)(de)(de)(de)手，哪(na)個(ge)(ge)(ge)地方(fang)更需要(yao)人(ren)(ren)，哪(na)個(ge)(ge)(ge)地方(fang)更有(you)利于個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)發(fa)(fa)展，說(shuo)(shuo)(shuo)得(de)實在(zai)(zai)一(yi)點，哪(na)個(ge)(ge)(ge)地方(fang)更能(neng)(neng)賺到錢、更利于個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)工作生(sheng)活，就會把他(ta)往哪(na)里(li)引。因此在(zai)(zai)專業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)設置上，要(yao)考(kao)慮所(suo)在(zai)(zai)城市的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特點，要(yao)考(kao)慮將來產業(ye)(ye)發(fa)(fa)展、職(zhi)業(ye)(ye)變(bian)(bian)遷(qian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)需求。有(you)些老(lao)師(shi)強(qiang)(qiang)調專業(ye)(ye)思想(xiang)，我(wo)認為這(zhe)(zhe)(zhe)要(yao)辯證地看。在(zai)(zai)新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)形(xing)勢下，我(wo)們(men)應(ying)該用事實說(shuo)(shuo)(shuo)話，要(yao)做(zuo)一(yi)些調研，要(yao)把崗(gang)(gang)(gang)位適(shi)應(ying)能(neng)(neng)力和(he)變(bian)(bian)遷(qian)能(neng)(neng)力變(bian)(bian)成學生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)核(he)心能(neng)(neng)力。我(wo)看過一(yi)份資(zi)料(liao)，美國(guo)人(ren)(ren)一(yi)生(sheng)要(yao)變(bian)(bian)遷(qian)四(si)、五種職(zhi)業(ye)(ye)，在(zai)(zai)深圳(zhen)恐怕職(zhi)業(ye)(ye)變(bian)(bian)遷(qian)會更頻繁。

　　黃：對，要有崗位(wei)操(cao)作(zuo)的能力(li)，也要有崗位(wei)變(bian)遷的能力(li)。

　　劉：我們辦職業(ye)教(jiao)育(yu)，一(yi)個是要改變過去傳統高校理論脫離實際(ji)的情況，另一(yi)方面，又不(bu)(bu)能(neng)辦成職業(ye)培(pei)訓(xun)所，要平衡把握，辦成一(yi)個以培(pei)養學(xue)生創新能(neng)力為主的高校，我覺得中國(guo)絕(jue)大(da)部分(fen)的大(da)學(xue)都應該(gai)走這條路。學(xue)科的體系變化(hua)太(tai)快，中國(guo)保留少(shao)數研(yan)究型(xing)的大(da)學(xue)就差(cha)不(bu)(bu)多了(le)，其他大(da)部分(fen)應該(gai)走這種(zhong)創新型(xing)應用人才培(pei)養的路子，要適應社會變化(hua)的要求。

　　黃：具體(ti)有什么措施？理念(nian)上注(zhu)意到了，在實際教(jiao)育計劃(hua)的制(zhi)定以及人才培(pei)養過程中，怎(zen)么體(ti)現(xian)這個精神？

　　劉：我們(men)學(xue)(xue)校現在開(kai)設了很多的創(chuang)新型項(xiang)目(mu)課(ke)(ke)程(cheng)。所謂創(chuang)新型項(xiang)目(mu)課(ke)(ke)程(cheng)，就是(shi)老(lao)師有了橫向(xiang)課(ke)(ke)題之后，吸納學(xue)(xue)生參(can)與，通過網絡公布信息，全校學(xue)(xue)生可以不限專業自由選修。老(lao)師帶著學(xue)(xue)生邊上課(ke)(ke)，邊完成這個課(ke)(ke)題。每個學(xue)(xue)期核(he)定60-80課(ke)(ke)時的工作量(liang)，學(xue)(xue)校還給一些經費(fei)支(zhi)持(chi)，上課(ke)(ke)的形式也非常靈(ling)活。

　　黃：課(ke)程是(shi)學校出的(de)還是(shi)老師自己(ji)出的(de)？

　　劉：老師(shi)自己出的。

　　黃：這(zhe)類的課程有多(duo)少門？

　　劉：已開(kai)展了三個學期(qi)一共(gong)62門。

　　黃：主(zhu)要(yao)的經(jing)費是(shi)從社會拿，學校還提供(gong)支持，是(shi)吧？

　　劉：主要(yao)從社(she)會拿，橫向課(ke)題經(jing)費要(yao)達到一定水平(ping)學(xue)校(xiao)才允許開課(ke)，開課(ke)方式比較(jiao)靈(ling)活(huo)，學(xue)校(xiao)在工作量等方面有(you)傾斜。

　　黃：一個項目一般多少學生參與？

　　劉：一(yi)般十幾個(ge)人或二三十個(ge)人參(can)與。

　　黃：那么這個面就(jiu)(jiu)很廣(guang)了(le)。一(yi)萬個學生里(li)，能培(pei)養出幾百個有創新精神的學生，那就(jiu)(jiu)不得了(le)了(le)。

　　劉：學(xue)校現在還設有大(da)(da)學(xue)生(sheng)創意創業園，這是大(da)(da)學(xue)生(sheng)創業團隊的孵化器(qi)，提供(gong)了50多(duo)個(ge)門(men)面，兩年免房租，扶持大(da)(da)學(xue)生(sheng)自主創業。

    大學文化是大學的精神價值追求是大學之魂

　　黃(huang)：是在校(xiao)生還是畢業生？

　　劉(liu)：在校生，一(yi)般都有老師指導。學(xue)校每年都有一(yi)兩百個各類項(xiang)目申報，專家進行評審(shen)后立(li)項(xiang)，學(xue)校還給一(yi)點啟動經費。進入創意創業園的(de)團隊都會到工商部門注冊(ce)成立(li)公司，直(zhi)接(jie)面對(dui)市場，比如其中一(yi)個做得比較好(hao)的(de)叫“雜(za)草叢(cong)生工作(zuo)室”。學(xue)校主要是(shi)培養他們的(de)創業、創新能(neng)力。

　　黃：這個很重要，現在有(you)多少家？

　　劉(liu)：有(you)37家，學校一共可以提供56個鋪(pu)面，但(dan)是現在還沒有(you)住滿。

　　黃(huang)：我(wo)覺得(de)這是(shi)比較有特色(se)的。包括你(ni)們怎(zen)么(me)培(pei)養(yang)學生的崗(gang)位轉移能(neng)力(li)，或者說核心競爭力(li)。側重(zhong)能(neng)力(li)培(pei)養(yang)，才能(neng)扶持學生自主發展。

　　黃(huang)：下面專門談談大學(xue)文(wen)化(hua)。你怎么理(li)解大學(xue)文(wen)化(hua)？高(gao)職院校跟普(pu)通(tong)大學(xue)之(zhi)間(jian)的(de)區別是什么？高(gao)職院校的(de)類(lei)型特(te)征(zheng)是什么？特(te)別希望聽聽劉校長的(de)概括。

　　劉：先談文(wen)化(hua)。文(wen)化(hua)是(shi)(shi)最(zui)(zui)關(guan)鍵(jian)、最(zui)(zui)重要又是(shi)(shi)最(zui)(zui)復雜的(de)問題。文(wen)化(hua)看(kan)得見摸不著(zhu)。可以(yi)說(shuo)什么都(dou)是(shi)(shi)文(wen)化(hua)，但是(shi)(shi)你(ni)又很(hen)難說(shuo)清楚(chu)。很(hen)多年前寫文(wen)章(zhang)的(de)時候(hou)，我曾經搜索過(guo)，當時就(jiu)(jiu)(jiu)有(you)一(yi)兩百種關(guan)于文(wen)化(hua)的(de)定義。后來(lai)我開講座，喜(xi)歡用(yong)例子來(lai)說(shuo)明。我說(shuo)一(yi)朵(duo)(duo)花長在野(ye)地里，長在山(shan)坡上，沒有(you)人問，它(ta)就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)一(yi)個自然的(de)東西。如果一(yi)個小(xiao)伙(huo)子把它(ta)摘下來(lai)，送給(gei)女孩子，那么這朵(duo)(duo)花就(jiu)(jiu)(jiu)變成了(le)文(wen)化(hua)，它(ta)就(jiu)(jiu)(jiu)變成了(le)表(biao)情達意的(de)符號(hao)。所以(yi)我說(shuo)“文(wen)化(hua)就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)人化(hua)”。甲(jia)骨文(wen)中的(de)“文(wen)”字(zi)就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)一(yi)個人，有(you)頭有(you)腰有(you)胳膊有(you)腿，并有(you)了(le)些紋飾。所以(yi)，凡是(shi)(shi)滲透(tou)了(le)人的(de)因素的(de)事項都(dou)是(shi)(shi)文(wen)化(hua)。

　　文化是和人緊密結合的(de)。有時候談(tan)到(dao)一些概念(nian)，不妨作反向思(si)考，我們現在(zai)(zai)講“以(yi)人為本(ben)”，那么過(guo)去(qu)是以(yi)什么為本(ben)？過(guo)去(qu)曾經以(yi)階級斗(dou)爭為本(ben)。在(zai)(zai)西方(fang)，人本(ben)思(si)想是從文藝復興開(kai)始(shi)明確提(ti)出的(de)，當時是和神本(ben)主義相對而(er)言的(de)。我們談(tan)文化、談(tan)以(yi)人為本(ben)，要(yao)辯證(zheng)地思(si)索，很多概念(nian)又長又拗口還是講不清楚(chu)。

　　至于大(da)(da)學(xue)(xue)文(wen)(wen)(wen)化，我(wo)認為(wei)(wei)核心(xin)就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)大(da)(da)學(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)精神(shen)(shen)和價值追(zhui)求(qiu)(qiu)(qiu)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)最(zui)關鍵的(de)(de)(de)(de)(de)東(dong)西。要形(xing)成(cheng)(cheng)一(yi)種健(jian)康、向(xiang)上、卓越(yue)和有(you)(you)特(te)色的(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)學(xue)(xue)文(wen)(wen)(wen)化。有(you)(you)了(le)(le)這(zhe)個東(dong)西，大(da)(da)學(xue)(xue)就有(you)(you)魂了(le)(le)。當然，制(zhi)度(du)(du)也很重要，但大(da)(da)學(xue)(xue)最(zui)主要的(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要有(you)(you)一(yi)種信念、價值和精神(shen)(shen)追(zhui)求(qiu)(qiu)(qiu)，以(yi)及一(yi)種約(yue)定俗成(cheng)(cheng)、廣為(wei)(wei)認同的(de)(de)(de)(de)(de)思想方式。用(yong)無(wu)形(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)學(xue)(xue)文(wen)(wen)(wen)化來(lai)(lai)制(zhi)約(yue)、引領(ling)，比用(yong)有(you)(you)形(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)(du)來(lai)(lai)管(guan)理(li)還(huan)(huan)要深刻有(you)(you)力。人治是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)最(zui)低(di)層次的(de)(de)(de)(de)(de)，用(yong)家(jia)族式的(de)(de)(de)(de)(de)、生產(chan)隊(dui)式的(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)方式來(lai)(lai)管(guan)理(li)大(da)(da)學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)行的(de)(de)(de)(de)(de)。上一(yi)個臺階就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)用(yong)制(zhi)度(du)(du)來(lai)(lai)管(guan)理(li)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)制(zhi)度(du)(du)畢竟還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)缺(que)失，尤(you)其是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)以(yi)精神(shen)(shen)活動(dong)為(wei)(wei)主的(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)校(xiao)而言，要真正引領(ling)學(xue)(xue)校(xiao)的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展，還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要在建(jian)立(li)制(zhi)度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)礎(chu)之上打造健(jian)康向(xiang)上的(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)學(xue)(xue)文(wen)(wen)(wen)化。所以(yi)不(bu)管(guan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)傳統大(da)(da)學(xue)(xue)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)高(gao)職院校(xiao)，如果(guo)已經(jing)形(xing)成(cheng)(cheng)了(le)(le)自己健(jian)康向(xiang)上的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)(wen)化，那么這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)得了(le)(le)的(de)(de)(de)(de)(de)事情。既成(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)(wen)化很難改(gai)變，它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)每(mei)一(yi)名師生員(yuan)工(gong)自覺的(de)(de)(de)(de)(de)行為(wei)(wei)方式和價值追(zhui)求(qiu)(qiu)(qiu)。文(wen)(wen)(wen)明社會(hui)并不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什(shen)么東(dong)西都需要制(zhi)度(du)(du)來(lai)(lai)管(guan)，因為(wei)(wei)制(zhi)度(du)(du)不(bu)可(ke)能覆蓋到每(mei)一(yi)個細節，但文(wen)(wen)(wen)化可(ke)以(yi)浸(jin)潤(run)到每(mei)一(yi)顆心(xin)靈。

　　在深圳(zhen)，任何一所大學，要(yao)形成自己的(de)文化，任務都很艱巨。首先是(shi)時間短，積(ji)淀不(bu)(bu)足。深圳(zhen)本身是(shi)移民城市(shi)，教職(zhi)員(yuan)工來(lai)自四(si)面八方、世界各地。大家(jia)經歷不(bu)(bu)同、背景不(bu)(bu)同、性(xing)格不(bu)(bu)同，匯聚到深圳(zhen)之后，學校(xiao)又快速發展，所以(yi)如何凝(ning)煉學校(xiao)的(de)文化精神，這是(shi)很重(zhong)要(yao)的(de)、也是(shi)很難的(de)事情。我對大學的(de)文化建設一直看(kan)得很重(zhong)。

    經世濟用 文化引領技能型人才培養

　　黃(huang)：目前(qian)談(tan)到高職(zhi)院校的文(wen)(wen)化(hua)，比較多的聲音(yin)是引入草莓视频app在线下载(zai)。我對此持保留意(yi)見。大學和企業有(you)明顯分際，二者應(ying)該有(you)不(bu)同的文(wen)(wen)化(hua)。

　　劉：我(wo)非常贊(zan)成黃校(xiao)(xiao)長的(de)(de)(de)(de)觀點。企(qi)(qi)業(ye)畢竟是(shi)(shi)(shi)(shi)企(qi)(qi)業(ye)，企(qi)(qi)業(ye)生(sheng)產(chan)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)各類(lei)產(chan)品，以追求利潤為(wei)(wei)目標，而學(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)是(shi)(shi)(shi)(shi)以育人為(wei)(wei)根本。草莓视频app在线(xian)下载中的(de)(de)(de)(de)一些優質要素，比如說職(zhi)業(ye)素養(yang)、敬業(ye)精神、嚴謹高(gao)效的(de)(de)(de)(de)工作(zuo)作(zuo)風，這些都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)可以借(jie)鑒的(de)(de)(de)(de)。但任(ren)何一種文(wen)化(hua)未(wei)必(bi)全(quan)部都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)優質要素，即(ji)使是(shi)(shi)(shi)(shi)也(ye)(ye)都(dou)(dou)(dou)有各自文(wen)化(hua)固有的(de)(de)(de)(de)特(te)(te)性(xing)特(te)(te)點，這些特(te)(te)點未(wei)必(bi)是(shi)(shi)(shi)(shi)普適(shi)的(de)(de)(de)(de)，借(jie)鑒不(bu)等于照(zhao)搬。中興、華為(wei)(wei)辦(ban)得再成功，也(ye)(ye)不(bu)能(neng)把他們的(de)(de)(de)(de)草莓视频app在线(xian)下载原封不(bu)動照(zhao)搬到(dao)大學(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)園，必(bi)須要消化(hua)、吸收。這里面(mian)(mian)就涉(she)及到(dao)我(wo)提出(chu)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)理念——“政(zheng)校(xiao)(xiao)行(xing)(xing)企(qi)(qi)四方(fang)(fang)聯(lian)動，產(chan)學(xue)(xue)(xue)研用立體(ti)(ti)推進”。政(zheng)府(fu)、學(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)、行(xing)(xing)業(ye)、企(qi)(qi)業(ye)，這“四方(fang)(fang)”的(de)(de)(de)(de)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)功能(neng)和定位是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)一樣的(de)(de)(de)(de)，政(zheng)府(fu)應(ying)該(gai)宏觀指(zhi)導，不(bu)能(neng)直(zhi)接管(guan)。香港的(de)(de)(de)(de)教育主(zhu)(zhu)管(guan)部門是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)直(zhi)接管(guan)大學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)香港的(de)(de)(de)(de)幾所大學(xue)(xue)(xue)都(dou)(dou)(dou)發展得非常好，國際(ji)排名都(dou)(dou)(dou)很高(gao)。在培養(yang)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)方(fang)(fang)面(mian)(mian)，我(wo)認為(wei)(wei)學(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)就是(shi)(shi)(shi)(shi)主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)。行(xing)(xing)業(ye)指(zhi)導，即(ji)通過行(xing)(xing)業(ye)協會的(de)(de)(de)(de)規范(fan)、標準來進行(xing)(xing)指(zhi)導。企(qi)(qi)業(ye)參與，個(ge)別高(gao)職(zhi)院校(xiao)(xiao)特(te)(te)別是(shi)(shi)(shi)(shi)企(qi)(qi)業(ye)辦(ban)的(de)(de)(de)(de)院校(xiao)(xiao)提出(chu)雙主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)可以的(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)能(neng)全(quan)國的(de)(de)(de)(de)院校(xiao)(xiao)不(bu)分青紅皂白都(dou)(dou)(dou)去搞雙主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)。

　　黃：要由主辦者的性質決定。

　　劉：對。有(you)的甚(shen)至(zhi)覺得(de)雙主體(ti)還不(bu)過(guo)癮，還搞個三主體(ti)，我不(bu)同意(yi)這(zhe)個觀點。我認為一(yi)般而言教育就(jiu)是(shi)要以學校為主體(ti)，企(qi)業(ye)辦的學校可以提雙主體(ti)，那是(shi)強調企(qi)業(ye)參與(yu)的重要性(xing)，但(dan)要有(you)功能(neng)分工，要有(you)機統一(yi)，主體(ti)不(bu)能(neng)太多，就(jiu)跟一(yi)個人一(yi)樣，你只能(neng)有(you)一(yi)個頭，可以吸收各種有(you)益的觀念(nian)，但(dan)必須融匯成一(yi)個統一(yi)體(ti)，不(bu)然會精神分裂。

　　回(hui)過頭來談高(gao)(gao)職文(wen)(wen)化(hua)問(wen)題。這(zhe)十分(fen)重要(yao)(yao)，但尚未(wei)引起應(ying)有的(de)重視。高(gao)(gao)職院(yuan)校要(yao)(yao)不要(yao)(yao)講文(wen)(wen)化(hua)？技能型人才(cai)要(yao)(yao)不要(yao)(yao)文(wen)(wen)化(hua)素(su)質教育(yu)？答(da)案是肯定(ding)的(de)！但高(gao)(gao)職院(yuan)校怎么實(shi)施文(wen)(wen)化(hua)建設(she)？如何(he)推進技能型人才(cai)的(de)文(wen)(wen)化(hua)素(su)質教育(yu)？這(zhe)個問(wen)題日益迫切。

　　高職院(yuan)校的(de)(de)(de)文化(hua)建設，或者說高職教育的(de)(de)(de)文化(hua)特質，首先應該(gai)明(ming)確要(yao)(yao)以經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟用(yong)(yong)為宗旨(zhi)。岳麓(lu)書院(yuan)曾強調的(de)(de)(de)“經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟用(yong)(yong)”思想(xiang)，就(jiu)體現(xian)了我國(guo)古(gu)代關(guan)于學(xue)以致用(yong)(yong)的(de)(de)(de)理念(nian)(nian)，我們(men)應該(gai)很好地(di)傳承。西方(fang)的(de)(de)(de)大學(xue)教育最早是(shi)博雅教育，有(you)的(de)(de)(de)是(shi)從(cong)經(jing)(jing)院(yuan)轉(zhuan)化(hua)過來的(de)(de)(de)，那種(zhong)教育思考(kao)的(de)(de)(de)問(wen)題和經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟用(yong)(yong)完全(quan)背(bei)道而(er)馳(chi)。比如說曾經(jing)(jing)有(you)人研究一個(ge)針尖上能站幾個(ge)天使？教會里的(de)(de)(de)圣餐如果(guo)被老鼠(shu)吃了，老鼠(shu)會怎么樣？等等。高職院(yuan)校文化(hua)應該(gai)建立在(zai)“經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟用(yong)(yong)”這個(ge)核心理念(nian)(nian)之上，國(guo)家要(yao)(yao)發展(zhan)，民族要(yao)(yao)振興，我們(men)要(yao)(yao)培養緊貼(tie)社會需(xu)要(yao)(yao)的(de)(de)(de)有(you)用(yong)(yong)人才。

　　其次，要(yao)以(yi)開(kai)放融合(he)為機制。開(kai)放融合(he)也是高職教(jiao)育的(de)(de)一個(ge)重要(yao)文(wen)化品性。我前(qian)面強調，高職教(jiao)育必須開(kai)放辦學(xue)，力爭(zheng)實現(xian)政府、學(xue)校、行(xing)(xing)業(ye)(ye)、企業(ye)(ye)多方聯動，在(zai)文(wen)化建(jian)設上也要(yao)構建(jian)一個(ge)開(kai)放融合(he)的(de)(de)運行(xing)(xing)模式(shi)，以(yi)學(xue)校為主體，適度采納行(xing)(xing)業(ye)(ye)文(wen)化、草莓视(shi)频(pin)app在(zai)线下载以(yi)及(ji)其它文(wen)化中的(de)(de)優質要(yao)素。

　　第(di)三，要以(yi)因地制(zhi)宜為路徑。要突出(chu)地方(fang)性(xing)和(he)多(duo)樣化(hua)(hua)(hua)特(te)色。高職院校的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)生長和(he)成(cheng)長在特(te)定(ding)的(de)(de)(de)(de)(de)地方(fang)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)土壤上，西(xi)(xi)北(bei)的(de)(de)(de)(de)(de)黃土高坡(po)、江南(nan)的(de)(de)(de)(de)(de)魚米水鄉、嶺南(nan)的(de)(de)(de)(de)(de)雋秀河川(chuan)、東北(bei)的(de)(de)(de)(de)(de)遼(liao)闊黑土、新疆西(xi)(xi)藏的(de)(de)(de)(de)(de)邊(bian)塞風情等(deng)等(deng)，地方(fang)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)性(xing)情性(xing)格大不(bu)相同。還有行業(ye)特(te)色和(he)行業(ye)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)特(te)點(dian)也(ye)很鮮(xian)明(ming)，鐵路、石油、紡(fang)織(zhi)、煤礦、建筑、汽車、農林、金融、電子、教育、文(wen)(wen)藝、綜合性(xing)，等(deng)等(deng)，都有鮮(xian)明(ming)的(de)(de)(de)(de)(de)行業(ye)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)特(te)征，十(shi)分的(de)(de)(de)(de)(de)豐富和(he)多(duo)樣化(hua)(hua)(hua)。

　　第四，要以(yi)(yi)文化(hua)(hua)育(yu)人(ren)(ren)為(wei)(wei)根本。胡錦濤(tao)總書(shu)記在清華(hua)大學百年校慶上的(de)(de)講話中要求，要積極(ji)(ji)發揮(hui)文化(hua)(hua)育(yu)人(ren)(ren)的(de)(de)作用，加強社(she)會(hui)主義(yi)(yi)核心價值(zhi)體系(xi)建(jian)設(she)。這在社(she)會(hui)轉(zhuan)型的(de)(de)當前來說真(zhen)是太重要了。社(she)會(hui)急劇轉(zhuan)型，經(jing)濟發展(zhan)迅猛，物(wu)質快速膨脹，如(ru)果精神發展(zhan)跟不上，就(jiu)會(hui)導致(zhi)拜金主義(yi)(yi)猖獗，貪(tan)婪自私(si)盛行，本能欲望一旦(dan)脫離了文化(hua)(hua)自律，一切如(ru)果都以(yi)(yi)利己私(si)欲為(wei)(wei)動機和(he)出(chu)(chu)發點，社(she)會(hui)不出(chu)(chu)問題才怪(guai)。所(suo)以(yi)(yi)教(jiao)育(yu)必須實現(xian)文化(hua)(hua)的(de)(de)自覺，要以(yi)(yi)人(ren)(ren)類文化(hua)(hua)的(de)(de)正向價值(zhi)為(wei)(wei)導引，教(jiao)化(hua)(hua)人(ren)(ren)走向道德、理性、真(zhen)善美，培養人(ren)(ren)健(jian)康全面發展(zhan)，努(nu)力使每(mei)一個(ge)受教(jiao)育(yu)者(zhe)不僅掌握知識技能，更能富有(you)社(she)會(hui)責任，成為(wei)(wei)社(she)會(hui)文明的(de)(de)積極(ji)(ji)參與者(zhe)和(he)建(jian)設(she)者(zhe)。對高職院(yuan)校來講，不能短視，不能太功利和(he)簡(jian)單化(hua)(hua)，尤其(qi)要重視文化(hua)(hua)建(jian)設(she)和(he)文化(hua)(hua)育(yu)人(ren)(ren)，所(suo)以(yi)(yi)我(wo)提出(chu)(chu)，要用文化(hua)(hua)引領技能型人(ren)(ren)才培養。

　　黃：能不能對本科院(yuan)校和(he)高職院(yuan)校做更進一步的比較？

　　劉：傳統(tong)大學(xue)(xue)在辦(ban)學(xue)(xue)和(he)育人上(shang)(shang)更(geng)偏(pian)重于學(xue)(xue)科體(ti)系的(de)(de)完整和(he)知識體(ti)系的(de)(de)完備，骨(gu)子里好(hao)像要(yao)培(pei)養成千上(shang)(shang)萬的(de)(de)科學(xue)(xue)家，常常不(bu)那么注(zhu)重與產業(ye)(ye)和(he)社(she)會(hui)實際的(de)(de)密(mi)切(qie)關聯。職(zhi)業(ye)(ye)院校(xiao)完全(quan)是(shi)(shi)一種沒(mei)有圍墻的(de)(de)、開(kai)放式的(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)，這(zhe)個(ge)開(kai)放表現在與行(xing)(xing)業(ye)(ye)、企業(ye)(ye)、社(she)會(hui)各個(ge)方(fang)(fang)面的(de)(de)密(mi)切(qie)互動與合(he)作。再一個(ge)，高(gao)職(zhi)院校(xiao)強(qiang)(qiang)調(diao)(diao)以(yi)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)為(wei)導向(xiang)，它在培(pei)養人的(de)(de)過程(cheng)中是(shi)(shi)以(yi)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)為(wei)主(zhu)導、以(yi)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)為(wei)本位的(de)(de)，強(qiang)(qiang)調(diao)(diao)對(dui)產業(ye)(ye)和(he)就業(ye)(ye)的(de)(de)對(dui)接(jie)，知識的(de)(de)傳授服從于能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)的(de)(de)培(pei)養。我倒(dao)不(bu)是(shi)(shi)特別贊成以(yi)崗位為(wei)導向(xiang)，因為(wei)學(xue)(xue)生將來不(bu)可能(neng)固定在一個(ge)崗位上(shang)(shang)。我還是(shi)(shi)強(qiang)(qiang)調(diao)(diao)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)，這(zhe)個(ge)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)包括核心能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)、綜(zong)合(he)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)和(he)可持續(xu)發(fa)展(zhan)能(neng)力(li)(li)(li)(li)(li)，以(yi)及學(xue)(xue)生的(de)(de)綜(zong)合(he)素質。傳統(tong)大學(xue)(xue)和(he)高(gao)職(zhi)院校(xiao)在發(fa)展(zhan)方(fang)(fang)式和(he)辦(ban)學(xue)(xue)運行(xing)(xing)上(shang)(shang)確有不(bu)同(tong)的(de)(de)側重和(he)特色。當(dang)然(ran)我也(ye)(ye)反對(dui)把(ba)這(zhe)兩類高(gao)校(xiao)井水(shui)(shui)不(bu)犯(fan)河(he)水(shui)(shui)地徹底割(ge)裂開(kai)來，那是(shi)(shi)典型的(de)(de)行(xing)(xing)政化(hua)，形而上(shang)(shang)學(xue)(xue)貼(tie)標(biao)簽。國外(wai)高(gao)校(xiao)其實也(ye)(ye)沒(mei)那么做。國內的(de)(de)重點大學(xue)(xue)不(bu)講應用嗎？不(bu)講專業(ye)(ye)設置與需(xu)求適應嗎？顯然(ran)也(ye)(ye)不(bu)是(shi)(shi)這(zhe)樣(yang)。實際上(shang)(shang)只要(yao)有利于學(xue)(xue)校(xiao)發(fa)展(zhan)、有利于對(dui)社(she)會(hui)做出貢獻(xian)，高(gao)校(xiao)必然(ran)會(hui)相(xiang)互采借一些(xie)東西。高(gao)校(xiao)要(yao)立足，必然(ran)要(yao)自覺(jue)調(diao)(diao)適。

　　黃(huang)：我們一(yi)開始就講了，你(ni)說(shuo)希望傳(chuan)統學(xue)科(ke)型(xing)教(jiao)育(yu)(yu)和應用技術(shu)型(xing)教(jiao)育(yu)(yu)建成H形結構，中(zhong)間還有(you)“立(li)交橋”。現在(zai)的(de)大學(xue)在(zai)知識(shi)結構上可能更強調學(xue)科(ke)的(de)完(wan)整性，但(dan)是在(zai)辦學(xue)過程中(zhong)也越(yue)來越(yue)開放。

　　劉：是的(de)，二者(zhe)可以(yi)互相借(jie)鑒，既有特(te)色，又能構建互相融通的(de)立(li)交(jiao)橋。這(zhe)是以(yi)人為本的(de)要求。

    建設志愿者之校 豐富大學文化內涵

　　黃：現(xian)在(zai)(zai)有(you)一(yi)個(ge)誤區，把(ba)學生培養成一(yi)個(ge)工具，只注重他(ta)(ta)的(de)(de)崗位(wei)能力。如果他(ta)(ta)做人的(de)(de)問題(ti)沒有(you)解決(jue)，文(wen)化的(de)(de)問題(ti)沒有(you)解決(jue)，他(ta)(ta)的(de)(de)技(ji)能再強也(ye)沒有(you)什(shen)么用(yong)，甚至對(dui)社會(hui)有(you)危(wei)害(hai)。如果把(ba)你的(de)(de)技(ji)能用(yong)在(zai)(zai)做三聚氰(qing)胺、毒(du)豆(dou)腐、毒(du)雞蛋，這對(dui)社會(hui)就是一(yi)大危(wei)害(hai)。

　　劉：的確如此。過去強(qiang)(qiang)調(diao)能(neng)力(li)多，對素質、文化(hua)強(qiang)(qiang)調(diao)得(de)少。美國(guo)這(zhe)類的教育經(jing)歷了四個階段，第一(yi)階段是強(qiang)(qiang)調(diao)知識，第二階段強(qiang)(qiang)調(diao)能(neng)力(li)，第三(san)階段強(qiang)(qiang)調(diao)人(ren)格(ge)，第四階段強(qiang)(qiang)調(diao)素質，也就是綜合發展(zhan)，把知識、能(neng)力(li)和人(ren)格(ge)會合到一(yi)起，值得(de)我們思考(kao)。

　　我們(men)在(zai)產業升(sheng)級、社會發展轉型(xing)時期，尤(you)其是(shi)當前信仰比(bi)較(jiao)缺失、價值觀不(bu)明(ming)晰(xi)、拜金主義嚴重(zhong)的情況下，一個大學(xue)要有(you)自(zi)己的文化，學(xue)校(xiao)最可(ke)怕的就是(shi)喪失了(le)她的精神追(zhui)求(qiu)和價值追(zhui)求(qiu)。我們(men)現在(zai)提出要建(jian)設志(zhi)愿(yuan)者之校(xiao)，就是(shi)現階(jie)段文化建(jian)設的具(ju)體抓手，全校(xiao)上下從領導到老師、學(xue)生(sheng)、保安、廚師，都(dou)有(you)許多人爭做志(zhi)愿(yuan)者。

　　黃：志愿者這種利他行為的推廣，是大(da)學(xue)文化的一種典型體現，我(wo)個人非常贊賞。

　　劉：我(wo)(wo)們提(ti)出，學校應該(gai)成為(wei)社會文明(ming)的(de)(de)引領者，成為(wei)文明(ming)和文化(hua)發(fa)展(zhan)的(de)(de)策源地，要走在社會和時代(dai)的(de)(de)前列。所以教育部關心下一代(dai)工作委員會的(de)(de)田主任前段時間到訪深職院，高度(du)評價我(wo)(wo)們建設志愿(yuan)者之(zhi)校的(de)(de)舉(ju)措。據她(ta)了解，深職院是(shi)全國第一個(ge)提(ti)出打造志愿(yuan)者之(zhi)校的(de)(de)高校。對(dui)于志愿(yuan)者之(zhi)校，我(wo)(wo)們有一個(ge)整體(ti)的(de)(de)建設方案，這(zhe)是(shi)我(wo)(wo)們構建大學文化(hua)的(de)(de)重要舉(ju)措。

　　黃：廣州亞運會(hui)、上海世博會(hui)、深圳大(da)運會(hui)，其中的(de)志愿(yuan)者(zhe)絕(jue)大(da)部(bu)分(fen)來自學校，志愿(yuan)者(zhe)精神是大(da)學文(wen)化(hua)很重(zhong)要(yao)的(de)組成部(bu)分(fen)。

　　劉(liu)：十七屆(jie)六中全會提(ti)出，推進社會主義核心價(jia)值體(ti)系建設。中國已經(jing)發展(zhan)成(cheng)為(wei)世界第二大經(jing)濟體(ti)，但是(shi)在文明(ming)素養(yang)上、在精神追求上，更應該(gai)體(ti)現大國風范。現在還遠未做到。

　　黃：現(xian)在關于國民素養、社會公(gong)德的(de)負面新聞不斷，連(lian)老太(tai)太(tai)的(de)形象都很差了(le)，老人跌倒了(le)沒人敢扶。

　　劉：在北京奧(ao)運(yun)之前，我(wo)們(men)就發起“文(wen)明市民從我(wo)做起”的活動(dong)。后來在服務大運(yun)會期間，又響亮提出要建設志愿(yuan)者之校(xiao)。

　　黃：有什(shen)么具(ju)體做法？學校(xiao)里(li)組織了什(shen)么活(huo)動(dong)？

　　劉(liu)：活動太多了(le)。應該說，學(xue)校(xiao)持續(xu)開展(zhan)(zhan)(zhan)十幾(ji)年(nian)的義(yi)工(gong)(gong)（志愿者）活動，為志愿者之校(xiao)的建(jian)設奠(dian)定了(le)扎(zha)實的基礎(chu)。義(yi)工(gong)(gong)服(fu)務(wu)不僅(jin)僅(jin)意味著(zhu)無私付出和(he)真誠關愛，而且要結合專(zhuan)業特色，拓展(zhan)(zhan)(zhan)服(fu)務(wu)領(ling)域，使義(yi)工(gong)(gong)服(fu)務(wu)向長(chang)期化、項目化、技能化、精品(pin)化發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)。深圳市的大型展(zhan)(zhan)(zhan)會(hui)、賽事活動，往往都少(shao)不了(le)深職院的紅馬甲(jia)。我們(men)最近(jin)又有(you)新做法(fa)，退休的校(xiao)領(ling)導(dao)(dao)、老教師在學(xue)校(xiao)關工(gong)(gong)委的領(ling)導(dao)(dao)下成立了(le)志愿者關愛服(fu)務(wu)站，為學(xue)生做輔導(dao)(dao)。

　　黃：志愿(yuan)者工(gong)作不是當成(cheng)(cheng)任務來完成(cheng)(cheng)的(de)(de)，而是形成(cheng)(cheng)了良好的(de)(de)大學文化氛圍。

　　劉：的(de)(de)(de)(de)確如此。我們每年都評選感(gan)動深職十大人物，其中就有(you)很多志愿(yuan)者當(dang)選。新生(sheng)(sheng)入學(xue)，一(yi)進校門，就會(hui)遇到身穿紅(hong)馬甲的(de)(de)(de)(de)師(shi)兄(xiong)師(shi)姐(jie)忙前忙后；開學(xue)典禮(li)，我們把志愿(yuan)者的(de)(de)(de)(de)優秀代表(biao)請上臺，讓新生(sheng)(sheng)在開啟大學(xue)生(sheng)(sheng)活(huo)的(de)(de)(de)(de)同(tong)時(shi)，就感(gan)受到志愿(yuan)者文(wen)化，讓“奉獻、友愛、互(hu)助、進步(bu)”的(de)(de)(de)(de)志愿(yuan)者精神在心里生(sheng)(sheng)根(gen)。

　　深職志愿(yuan)者(zhe)在(zai)大運會(hui)(hui)上的(de)表(biao)(biao)現，從中(zhong)外媒體到社(she)會(hui)(hui)各界(jie)，評(ping)價都非常高(gao)。我們的(de)“互(hu)動哥(ge)(ge)(ge)”李(li)棟(dong)，作(zuo)為(wei)(wei)127萬大運志愿(yuan)者(zhe)的(de)代(dai)表(biao)(biao)登臺接受組委會(hui)(hui)領導獻花。李(li)棟(dong)連續5小時(shi)的(de)激情吶喊感動了記者(zhe)，他的(de)視頻(pin)被傳到網(wang)上，成為(wei)(wei)最火(huo)的(de)“互(hu)動哥(ge)(ge)(ge)”，也成為(wei)(wei)大運志愿(yuan)者(zhe)的(de)形象代(dai)言(yan)人。大運期(qi)間，我們涌現出一批杰(jie)出志愿(yuan)者(zhe)，網(wang)球場上的(de)奔跑精靈(ling)、許三多式的(de)“熊寶寶”、還有(you)“擦地哥(ge)(ge)(ge)”、“徽章哥(ge)(ge)(ge)”等等，可以說(shuo)(shuo)，深職志愿(yuan)者(zhe)已經成為(wei)(wei)深圳的(de)一個品(pin)牌。中(zhong)央電視臺、新華社(she)等媒體頻(pin)頻(pin)聚焦(jiao)，新華社(she)在(zai)述評(ping)中(zhong)說(shuo)(shuo)：廣州亞運會(hui)(hui)有(you)“微笑姐”，深圳大運會(hui)(hui)有(you)“互(hu)動哥(ge)(ge)(ge)”。“志愿(yuan)文化”關乎國家未來。

　　黃：這是(shi)學校著力培養(yang)志愿文化的(de)結果。

　　劉：大(da)運期間，大(da)運會(hui)交通團(tuan)隊領導、市交通運輸委員會(hui)黃(huang)主任(ren)(ren)跟我(wo)說，一定要(yao)到學(xue)(xue)校(xiao)來(lai)(lai)看看，大(da)運交通團(tuan)隊1,400多名(ming)志(zhi)愿者，深職院占(zhan)了1,200，要(yao)來(lai)(lai)感(gan)謝一下(xia)，更(geng)想了解一下(xia)，學(xue)(xue)校(xiao)為什么能把80后(hou)、90后(hou)這批青年人培養(yang)成這樣吃苦耐勞、守紀律、有責任(ren)(ren)心(xin)的(de)學(xue)(xue)生，他(ta)說這讓他(ta)很好奇(qi)，如果是(shi)一項活動你做得精彩，那是(shi)這件事組織有方，但(dan)成千上(shang)萬名(ming)志(zhi)愿者，持續幾十(shi)天(tian)，沒有掉鏈子，個個做得好，那么這就是(shi)你們學(xue)(xue)校(xiao)長期重視的(de)結果。

　　黃：這個我聽(ting)了都很(hen)感動。你們大(da)運會(hui)派了多少人？

　　劉(liu)：9,015名賽會(hui)(hui)(hui)(hui)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)、76名城(cheng)市志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)、70名教(jiao)師(shi)(shi)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)和(he)153名志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)管理(li)教(jiao)師(shi)(shi)，這(zhe)(zhe)些(xie)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)分(fen)布在(zai)龍崗、坪山、南(nan)山3個(ge)賽區(qu)13個(ge)場(chang)館群和(he)交(jiao)通、機場(chang)、官方酒店、頒獎禮儀、大中(zhong)(zhong)(zhong)華等5個(ge)專項(xiang)團隊(dui)以及(ji)世界大學校長論壇。我(wo)們(men)的(de)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)榮獲(huo)(huo)世界大學校長論壇唯一突出(chu)貢獻(xian)獎，學校榮獲(huo)(huo)大運會(hui)(hui)(hui)(hui)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)服務工作“杰出(chu)組織單(dan)位(wei)”；“互動(dong)哥”李棟成為大運志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)的(de)形象代表，并榮獲(huo)(huo)義工服務市長獎。我(wo)們(men)學校田徑(jing)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)的(de)400米(mi)欄(lan)擺欄(lan)速度打破了(le)奧(ao)運會(hui)(hui)(hui)(hui)、亞(ya)運會(hui)(hui)(hui)(hui)的(de)紀錄。說起這(zhe)(zhe)個(ge)還有一段故事——大運中(zhong)(zhong)(zhong)心體(ti)育(yu)場(chang)競(jing)賽主(zhu)任、國(guo)家體(ti)育(yu)總局田徑(jing)管理(li)中(zhong)(zhong)(zhong)心競(jing)賽部(bu)領導在(zai)比賽結束之后(hou)，對我(wo)們(men)的(de)田徑(jing)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)鞠躬致謝，他還贈(zeng)送了(le)三件國(guo)家隊(dui)T恤，并對志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)表示：“你(ni)們(men)的(de)表現是國(guo)家隊(dui)級別的(de)，你(ni)們(men)配得上(shang)胸前的(de)國(guo)旗，再(zai)一次向你(ni)們(men)致敬。”這(zhe)(zhe)一場(chang)景感動(dong)了(le)在(zai)場(chang)記者(zhe)(zhe)(zhe)，《南(nan)方都市報》還作了(le)大篇幅報道。

　　大運會(hui)的(de)志愿服(fu)務，是對(dui)學(xue)(xue)校人(ren)才培(pei)養綜合質量的(de)一次(ci)全面(mian)檢閱，也體(ti)現了(le)(le)我(wo)們(men)“三并(bing)人(ren)才”的(de)育(yu)人(ren)理念——德業(ye)(ye)并(bing)進、學(xue)(xue)思并(bing)舉(ju)、腦(nao)手并(bing)用，把專業(ye)(ye)教育(yu)和(he)文(wen)化素質培(pei)養結(jie)合在(zai)一起。比如說大運會(hui)開賽第一天，網球(qiu)場的(de)球(qiu)童暈(yun)倒(dao)(dao)了(le)(le)四(si)五個(ge)，我(wo)們(men)馬上研究怎么辦。第二天食品專業(ye)(ye)的(de)學(xue)(xue)生(sheng)就配置了(le)(le)防中(zhong)暑飲料(liao)“U能水(shui)”，使志愿者(zhe)能及時補充(chong)電(dian)解(jie)質和(he)鹽分。從那以后就沒(mei)有(you)發(fa)生(sheng)同學(xue)(xue)暈(yun)倒(dao)(dao)的(de)情(qing)況。這樣，就把專業(ye)(ye)技(ji)能和(he)志愿服(fu)務結(jie)合在(zai)一起。

　　黃：到現在(zai)，志愿(yuan)者的活動還在(zai)延(yan)續嗎(ma)？

　　劉：我們把大(da)運志愿(yuan)者(zhe)的總(zong)結(jie)大(da)會變成(cheng)了(le)“志愿(yuan)者(zhe)之校”建設的啟動動員大(da)會。學校發了(le)紅頭文件，各二(er)級單位都在(zai)積極(ji)行動。

　　黃：把志愿者的(de)奉獻(xian)跟(gen)學生的(de)成長結合(he)，我覺(jue)得你們的(de)志愿者工作(zuo)就做得特別(bie)好。志愿者文化跟(gen)大學終極的(de)追求是高度(du)吻合(he)的(de)。

　　劉：所(suo)以我(wo)們提出(chu)，要讓(rang)志愿(yuan)者(zhe)的(de)奉獻精神(shen)成為大(da)(da)學生的(de)固有(you)品(pin)格，成為大(da)(da)學文化的(de)重要內涵。要把志愿(yuan)者(zhe)精神(shen)浸透到日常工作、學習和生活中，讓(rang)學校成為社會道德的(de)思考(kao)者(zhe)、城市文明的(de)引領(ling)者(zhe)和先進文化的(de)策源地。

(黨(dang)委宣傳部 韓樹(shu)林(lin) 圖）