黨委書記、校長劉洪一接受中山大學原校長黃達人專訪。  

　　立足學生持續發展 構建科學的職業教育體系

　　黃達人（以下(xia)簡稱黃）：劉(liu)校(xiao)(xiao)長，深(shen)(shen)圳(zhen)職業技術學(xue)(xue)院在我心(xin)目中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)地位是比較高的(de)(de)(de)。我擔(dan)任中(zhong)(zhong)山大(da)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)長時，就曾通過媒(mei)體講過，中(zhong)(zhong)國需要有清華(hua)、北大(da)這(zhe)樣的(de)(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，也需要另(ling)外一種類型(xing)的(de)(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，那(nei)類學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)也應(ying)該(gai)有它的(de)(de)(de)清華(hua)、北大(da)，那(nei)么深(shen)(shen)職院就屬于(yu)這(zhe)類學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)清華(hua)、北大(da)。這(zhe)段時間連續走訪了十七八(ba)所學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，大(da)家都(dou)認同深(shen)(shen)職院在高職院校(xiao)(xiao)中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)旗艦地位。

　　從今年2月份(fen)起(qi)，我(wo)開始(shi)走訪高(gao)校(xiao)在任或離任的(de)(de)校(xiao)長、書記。目(mu)前(qian)(qian)有(you)兩(liang)件(jian)事情(qing)引起(qi)我(wo)的(de)(de)特別注(zhu)意(yi)。一(yi)個是(shi)產業結構的(de)(de)升級，我(wo)的(de)(de)看法是(shi)需要(yao)有(you)一(yi)批(pi)職(zhi)業技(ji)術學(xue)(xue)院(yuan)培(pei)養的(de)(de)學(xue)(xue)生(sheng)，他們應(ying)該(gai)占據非常重要(yao)的(de)(de)地(di)位。另(ling)外一(yi)個，很(hen)多(duo)學(xue)(xue)校(xiao)開始(shi)招不(bu)到學(xue)(xue)生(sheng)，今年山東提供的(de)(de)學(xue)(xue)位數(shu)比報名人數(shu)還多(duo)。在生(sheng)源發(fa)生(sheng)危機的(de)(de)情(qing)況下，高(gao)職(zhi)院(yuan)校(xiao)應(ying)該(gai)怎(zen)么(me)(me)走？因此，我(wo)很(hen)想了解高(gao)職(zhi)校(xiao)長怎(zen)么(me)(me)看待高(gao)等教(jiao)育，有(you)什(shen)么(me)(me)樣的(de)(de)辦(ban)學(xue)(xue)理念(nian)，有(you)什(shen)么(me)(me)重大舉措，未來的(de)(de)發(fa)展方(fang)向等等。書名就定為《高(gao)職(zhi)的(de)(de)前(qian)(qian)程》。

　　劉洪一(yi)（以下簡稱劉）：首(shou)先非常感謝黃校(xiao)長對(dui)高(gao)等(deng)職(zhi)業教育(yu)的(de)(de)關(guan)注。高(gao)職(zhi)教育(yu)已經到了一(yi)個(ge)非常關(guan)鍵的(de)(de)階段。經過近20年(nian)的(de)(de)發(fa)展，我國的(de)(de)高(gao)職(zhi)院(yuan)校(xiao)已有1,200多(duo)所(suo)，比傳統的(de)(de)普(pu)通(tong)院(yuan)校(xiao)還要多(duo)。從(cong)數(shu)量上是飛速發(fa)展，從(cong)對(dui)社(she)會的(de)(de)貢獻來講，培養了一(yi)大批(pi)人(ren)，適(shi)應(ying)了經濟發(fa)展的(de)(de)需求，同時對(dui)中國高(gao)等(deng)教育(yu)大眾(zhong)化進程也做出了巨大貢獻。發(fa)展最快的(de)(de)時候，曾(ceng)經有兩三年(nian)平(ping)均(jun)每4天中國就會誕生1所(suo)高(gao)職(zhi)院(yuan)校(xiao)。

　　但(dan)是(shi)到了今天，尤其像深圳職(zhi)業技術學院，坐落(luo)在(zai)深圳這(zhe)個改(gai)革開(kai)放的(de)前(qian)沿(yan)，產業發(fa)展(zhan)比較快(kuai)，轉(zhuan)型升級也(ye)比較快(kuai)，市民的(de)生活(huo)水平比較高，在(zai)這(zhe)種情(qing)況下，有(you)很多新(xin)的(de)問(wen)題困擾我們。我們目前(qian)思考得最多的(de)就是(shi)作為一所高職(zhi)院校，怎(zen)樣更(geng)好(hao)地為產業升級和社(she)會轉(zhuan)型發(fa)展(zhan)服務，怎(zen)樣更(geng)好(hao)地滿(man)足百姓(xing)受教育(yu)的(de)需(xu)求，而(er)不要落(luo)伍(wu)于社(she)會，落(luo)伍(wu)于時代前(qian)進的(de)步伐(fa)。

　　黃：我(wo)認為這是高職院校重(zhong)要性中很關鍵的一點。

　　劉：首(shou)先，高職院校的(de)宗旨就是(shi)要(yao)(yao)和(he)產業(ye)(ye)發展(zhan)、社會(hui)發展(zhan)高度合拍，必(bi)須緊密契合產業(ye)(ye)需求(qiu)、社會(hui)需求(qiu)和(he)社會(hui)發展(zhan)，這(zhe)是(shi)高職教育(yu)辦(ban)學的(de)宗旨。所(suo)(suo)以我(wo)(wo)們(men)始終在(zai)考慮，怎樣(yang)為(wei)(wei)產業(ye)(ye)發展(zhan)提(ti)供最(zui)適(shi)合的(de)人才。但是(shi)，這(zhe)中(zhong)間會(hui)有一(yi)些問(wen)題(ti)。比如我(wo)(wo)們(men)原來最(zui)好的(de)合作伙伴(ban)，像華為(wei)(wei)、中(zhong)興這(zhe)些一(yi)流企(qi)業(ye)(ye)，他們(men)現(xian)在(zai)不再(zai)需要(yao)(yao)我(wo)(wo)們(men)的(de)學生了。他們(men)認為(wei)(wei)，不是(shi)我(wo)(wo)們(men)的(de)人才培(pei)養模(mo)式(shi)不好，而是(shi)隨(sui)著(zhu)(zhu)企(qi)業(ye)(ye)產品的(de)提(ti)升，隨(sui)著(zhu)(zhu)管理要(yao)(yao)求(qiu)的(de)提(ti)高，對技能型人才的(de)需求(qiu)也出現(xian)了多(duo)樣(yang)化和(he)趨高化。所(suo)(suo)以希望學校能培(pei)養出多(duo)元化、多(duo)層(ceng)次(ci)的(de)學生，以滿足他們(men)的(de)不同需求(qiu)。

　　每個地方的(de)(de)產業發展水(shui)平(ping)不一(yi)(yi)樣，產業結構(gou)也不一(yi)(yi)樣，這就要求學校培養(yang)人才的(de)(de)類型(xing)、層次、特(te)點，一(yi)(yi)定要和當地產業需求緊密(mi)結合。

　　我(wo)(wo)(wo)校每年(nian)6月都會召開一(yi)(yi)些(xie)(xie)應屆畢業(ye)(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)座(zuo)談(tan)會，與會學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)代(dai)表都已(yi)經在社(she)會上工(gong)作、實習(xi)了半年(nian)到一(yi)(yi)年(nian)。他(ta)們(men)的(de)意見和建議比(bi)較(jiao)客觀(guan)。我(wo)(wo)(wo)要求各二級學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院院長(chang)、書記也參加座(zuo)談(tan)，并耐(nai)心傾聽、認真反饋。學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)的(de)發(fa)言給(gei)我(wo)(wo)(wo)很(hen)多的(de)啟發(fa)。比(bi)如學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校有些(xie)(xie)教學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)和社(she)會需求有距離(li)，有些(xie)(xie)課、有些(xie)(xie)專業(ye)(ye)設得不(bu)(bu)科(ke)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)。特(te)別是一(yi)(yi)些(xie)(xie)名企，像廣(guang)東核(he)電、中(zhong)興、華為等企業(ye)(ye)，學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)很(hen)難進(jin)去。企業(ye)(ye)一(yi)(yi)看學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)是大專生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)，就認為他(ta)們(men)不(bu)(bu)適合做比(bi)較(jiao)高層(ceng)次(ci)的(de)技術(shu)工(gong)作。學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)還提出，能否讓(rang)他(ta)們(men)在學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校多學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)習(xi)、多掌握一(yi)(yi)些(xie)(xie)技術(shu)，提供(gong)條(tiao)件讓(rang)他(ta)們(men)畢業(ye)(ye)后有進(jin)入更(geng)高層(ceng)次(ci)技術(shu)領域的(de)機會。這是每年(nian)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)座(zuo)談(tan)會都跑不(bu)(bu)了的(de)話題。于是我(wo)(wo)(wo)反思，怎(zen)樣才能讓(rang)我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)得更(geng)多、學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)得更(geng)好(hao)，這也正(zheng)是高職院校應該(gai)怎(zen)樣服務(wu)社(she)會、服務(wu)產業(ye)(ye)升級、服務(wu)企業(ye)(ye)發(fa)展的(de)關鍵，是我(wo)(wo)(wo)們(men)需要重視和改(gai)進(jin)的(de)地方。

　　當然，企業(ye)(ye)(ye)是多(duo)種多(duo)樣的(de)(de)(de)(de)，所(suo)(suo)(suo)以(yi)針對(dui)不同的(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)，我(wo)們培(pei)養(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)人(ren)才也(ye)(ye)必(bi)(bi)須是多(duo)元(yuan)化(hua)、多(duo)層(ceng)次的(de)(de)(de)(de)。比如上(shang)(shang)海(hai)有(you)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)(xue)自(zi)主權，上(shang)(shang)海(hai)市教(jiao)委(wei)多(duo)年(nian)前(qian)就開始(shi)推(tui)行多(duo)樣化(hua)的(de)(de)(de)(de)人(ren)才培(pei)養(yang)(yang)體系。上(shang)(shang)世(shi)紀九十年(nian)代，教(jiao)育(yu)部(bu)有(you)關領導曾確定三個(ge)高(gao)職教(jiao)育(yu)改(gai)革實(shi)驗的(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)，上(shang)(shang)海(hai)第(di)(di)二工業(ye)(ye)(ye)大學(xue)(xue)(xue)(xue)、北京聯合大學(xue)(xue)(xue)(xue)和深圳職業(ye)(ye)(ye)技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)院。上(shang)(shang)海(hai)第(di)(di)二工業(ye)(ye)(ye)大學(xue)(xue)(xue)(xue)在專(zhuan)(zhuan)(zhuan)科(ke)(ke)、本(ben)科(ke)(ke)、專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)碩士上(shang)(shang)三者(zhe)并舉，辦(ban)得很好(hao)。北京聯合大學(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)(ye)有(you)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)科(ke)(ke)、本(ben)科(ke)(ke)、專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)碩士，目(mu)前(qian)正在申報專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)博士試點(dian)。臺(tai)灣的(de)(de)(de)(de)一些大學(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)(ye)是這樣。臺(tai)灣目(mu)前(qian)有(you)90多(duo)所(suo)(suo)(suo)科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大學(xue)(xue)(xue)(xue)，相當于我(wo)們的(de)(de)(de)(de)高(gao)職院校(xiao)，他們能(neng)發學(xue)(xue)(xue)(xue)士學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)的(de)(de)(de)(de)都叫科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大學(xue)(xue)(xue)(xue)，發副學(xue)(xue)(xue)(xue)士學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)以(yi)下的(de)(de)(de)(de)叫技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)院，90多(duo)所(suo)(suo)(suo)大學(xue)(xue)(xue)(xue)中有(you)70多(duo)所(suo)(suo)(suo)是科(ke)(ke)技(ji)(ji)(ji)大學(xue)(xue)(xue)(xue)，有(you)10多(duo)所(suo)(suo)(suo)是技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)院。所(suo)(suo)(suo)以(yi)我(wo)們高(gao)職教(jiao)育(yu)必(bi)(bi)須要解(jie)決怎(zen)樣為產業(ye)(ye)(ye)發展和企業(ye)(ye)(ye)服務，培(pei)養(yang)(yang)出(chu)技(ji)(ji)(ji)能(neng)特色突出(chu)和多(duo)元(yuan)化(hua)多(duo)層(ceng)次的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)技(ji)(ji)(ji)能(neng)型人(ren)才這個(ge)現實(shi)問(wen)(wen)題(ti)。這個(ge)問(wen)(wen)題(ti)回(hui)避不了。

　　其次(ci)就是(shi)人(ren)才培養要(yao)(yao)為(wei)老百姓(xing)(xing)服(fu)務(wu)。現(xian)在大(da)(da)部(bu)分家(jia)庭都是(shi)獨生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)子女，以我校(xiao)(xiao)為(wei)例，70%的(de)(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)是(shi)深(shen)圳(zhen)(zhen)市的(de)(de)(de)(de)獨生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)子女。從家(jia)長和學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)自(zi)身的(de)(de)(de)(de)角度來講(jiang)，他雖(sui)然看(kan)中我們學(xue)校(xiao)(xiao)，但(dan)從自(zi)身長遠(yuan)發展考(kao)慮，他覺得大(da)(da)專這個層面還不夠好。另外(wai)，深(shen)圳(zhen)(zhen)的(de)(de)(de)(de)畢業(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)要(yao)(yao)與全國(guo)各(ge)地名(ming)牌大(da)(da)學(xue)的(de)(de)(de)(de)畢業(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)一(yi)起求(qiu)(qiu)職，崗位競(jing)爭非常激烈(lie)。一(yi)些傳統的(de)(de)(de)(de)制(zhi)造(zao)企業(ye)轉到(dao)了(le)內地，新興產(chan)業(ye)對從業(ye)者的(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)求(qiu)(qiu)很高。深(shen)職院品牌口碑都好，但(dan)是(shi)每年新生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)報到(dao)率(lv)只有(you)90%，有(you)10%的(de)(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)流失了(le)。我調查(cha)后(hou)發現(xian)，流失的(de)(de)(de)(de)原因不是(shi)因為(wei)學(xue)校(xiao)(xiao)辦得不好，而是(shi)嫌(xian)大(da)(da)專層次(ci)偏低，出國(guo)留學(xue)去(qu)了(le)。所以，我們辦教育(yu)(yu)也(ye)必須考(kao)慮到(dao)老百姓(xing)(xing)受教育(yu)(yu)的(de)(de)(de)(de)需求(qiu)(qiu)在不斷提升這一(yi)點。

　　最后，從職(zhi)業(ye)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)發展規律來(lai)講，高職(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)應(ying)該屬于(yu)應(ying)用(yong)(yong)技術(shu)型(xing)(xing)的(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)，是(shi)(shi)(shi)(shi)高等(deng)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)類(lei)型(xing)(xing)。其(qi)實，聯(lian)合國教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)科(ke)文組織一(yi)(yi)(yi)直把高等(deng)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)分成兩種(zhong)類(lei)型(xing)(xing)，一(yi)(yi)(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)(shi)傳統學(xue)(xue)(xue)(xue)科(ke)型(xing)(xing)的(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)，還有(you)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)(shi)應(ying)用(yong)(yong)技術(shu)型(xing)(xing)的(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)。兩種(zhong)類(lei)型(xing)(xing)的(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)在(zai)國外是(shi)(shi)(shi)(shi)大寫的(de)(de)(de)“H”形結構，中(zhong)間(jian)有(you)立交橋可以互通。澳大利亞有(you)大約(yue)70%的(de)(de)(de)中(zhong)學(xue)(xue)(xue)(xue)生選(xuan)擇應(ying)用(yong)(yong)技術(shu)型(xing)(xing)大學(xue)(xue)(xue)(xue)，畢業(ye)后他可以工作，也可以繼續升學(xue)(xue)(xue)(xue)，而另(ling)外一(yi)(yi)(yi)部分想(xiang)做研究(jiu)深(shen)造的(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)生，則進入了(le)學(xue)(xue)(xue)(xue)科(ke)研究(jiu)型(xing)(xing)學(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)。其(qi)實八十年代國務院(yuan)頒布的(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)條例就包括兩種(zhong)學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)系統，一(yi)(yi)(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)術(shu)型(xing)(xing)的(de)(de)(de)，比如說博士(shi)(shi)、碩士(shi)(shi)等(deng)等(deng)，另(ling)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)就是(shi)(shi)(shi)(shi)專(zhuan)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)，或者(zhe)叫職(zhi)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)。目前專(zhuan)業(ye)或職(zhi)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)沒有(you)專(zhuan)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)(shi)，只是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)一(yi)(yi)(yi)個專(zhuan)業(ye)碩士(shi)(shi)，且并(bing)不(bu)完善，屬于(yu)架在(zai)中(zhong)間(jian)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)塊，這是(shi)(shi)(shi)(shi)很奇怪的(de)(de)(de)現象。這個體系沒有(you)建構起來(lai)，我們的(de)(de)(de)高職(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)發展受到(dao)了(le)很多(duo)的(de)(de)(de)限制和阻(zu)礙。

　　黃(huang)：我認(ren)為高(gao)職(zhi)教育(yu)現在的問題是有(you)一個“天(tian)花(hua)板(ban)”，“天(tian)花(hua)板(ban)”封在那(nei)，路(lu)就斷了。高(gao)職(zhi)教育(yu)最(zui)大(da)的問題就是要把“天(tian)花(hua)板(ban)”捅破。

　　劉(liu)：捅破(po)辦學(xue)層次的(de)(de)“天(tian)花板(ban)”，打(da)通傳統學(xue)科型(xing)教(jiao)育和應用(yong)技術型(xing)教(jiao)育的(de)(de)立交(jiao)(jiao)橋，高(gao)職(zhi)教(jiao)育才有它(ta)的(de)(de)吸(xi)引(yin)力(li)，才有它(ta)的(de)(de)核心競爭力(li)，高(gao)職(zhi)教(jiao)育的(de)(de)春(chun)天(tian)才會真正到來。但現(xian)在(zai)很(hen)多(duo)老百姓還是(shi)認為，高(gao)職(zhi)是(shi)比較差的(de)(de)學(xue)生(sheng)才選擇(ze)的(de)(de)，所(suo)以不(bu)少學(xue)生(sheng)寧愿選擇(ze)讀一(yi)些就業(ye)前景差的(de)(de)本科，要本科文憑，也不(bu)愿意到高(gao)職(zhi)院校學(xue)習。中國(guo)的(de)(de)經濟發展到了這一(yi)步，特別是(shi)沿海地區發展得(de)這么快，和世界密切(qie)互動，教(jiao)育改革也要跟上(shang)。應該把職(zhi)業(ye)教(jiao)育打(da)造成(cheng)一(yi)個有競爭力(li)和有吸(xi)引(yin)力(li)、立交(jiao)(jiao)的(de)(de)、能夠讓學(xue)生(sheng)持續發展的(de)(de)體(ti)(ti)系。這個體(ti)(ti)系建構起(qi)來，中國(guo)的(de)(de)職(zhi)業(ye)教(jiao)育，包括中國(guo)的(de)(de)高(gao)等(deng)教(jiao)育，就會再上(shang)一(yi)個新的(de)(de)臺階，這是(shi)一(yi)個很(hen)大的(de)(de)改革切(qie)入點(dian)，目(mu)前的(de)(de)瓶(ping)頸(jing)就在(zai)這里。

　　現在教育管理部門也有提出要打(da)通中職(zhi)(zhi)和(he)高(gao)職(zhi)(zhi)、高(gao)職(zhi)(zhi)和(he)應(ying)(ying)用本科、應(ying)(ying)用本科和(he)專業(ye)碩(shuo)士(shi)的路徑，這(zhe)(zhe)表(biao)明已開始(shi)重視這(zhe)(zhe)個問題(ti)了，但在操作上還是把高(gao)職(zhi)(zhi)放在專科這(zhe)(zhe)個層(ceng)次(ci)，應(ying)(ying)用本科由普通高(gao)校去辦。

　　我本人曾(ceng)長(chang)期在普(pu)通大學(xue)學(xue)習或(huo)工(gong)作幾十(shi)年，包括(kuo)“211”、“985”、綜合(he)性大學(xue)之類，我知道，要(yao)想從(cong)骨(gu)子里改(gai)變它的(de)學(xue)科型(xing)體系、改(gai)變那(nei)種辦學(xue)的(de)思維還是很(hen)(hen)難的(de)。中國這(zhe)么大，對應用型(xing)人才需(xu)求這(zhe)么迫切(qie)，至少應該兩者并舉(ju)，在對部分傳統高校改(gai)造轉型(xing)的(de)同時，應該從(cong)優秀的(de)高職院校，從(cong)有(you)基礎、有(you)實力、有(you)迫切(qie)地方(fang)需(xu)求的(de)學(xue)校入手開(kai)展(zhan)試點，有(you)序推進。政府部門很(hen)(hen)善(shan)于掌控，我想不會亂(luan)。

　　黃(huang)：你從宏觀上(shang)講了(le)高職院校的(de)發展，這是(shi)非常重要的(de)問(wen)題。如果要具體試(shi)點，你覺得你們的(de)條件怎么樣？

　　劉：條件完全具備。深(shen)職院經(jing)教育部批準，曾在(zai)全國第一個(ge)(ge)開(kai)展(zhan)了十年(nian)(nian)(nian)多(duo)的四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)制(zhi)(zhi)高職教育實踐，培(pei)養(yang)了3,200多(duo)名(ming)(ming)四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)制(zhi)(zhi)畢(bi)業(ye)(ye)生(sheng)，積累了經(jing)驗。我們還有十多(duo)年(nian)(nian)(nian)聯合培(pei)養(yang)研究生(sheng)的經(jing)歷，其(qi)中(zhong)，碩士343名(ming)(ming)、博(bo)士9名(ming)(ming)，已有288名(ming)(ming)研究生(sheng)順利畢(bi)業(ye)(ye)。從跟蹤(zong)調查看，企業(ye)(ye)對(dui)四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)制(zhi)(zhi)高職學(xue)(xue)生(sheng)還是(shi)很歡(huan)迎(ying)的，不(bu)少畢(bi)業(ye)(ye)生(sheng)都(dou)進(jin)入了深(shen)圳的高端企業(ye)(ye)，成為骨干(gan)。可(ke)惜的是(shi)由于制(zhi)(zhi)度(du)不(bu)配套，這一探索(suo)不(bu)得不(bu)停下來。“四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)制(zhi)(zhi)高職”文(wen)(wen)憑發放是(shi)個(ge)(ge)大問(wen)題(ti)，按(an)規定(ding)學(xue)(xue)校只能(neng)(neng)發“專(zhuan)科”文(wen)(wen)憑，只是(shi)注明四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)學(xue)(xue)制(zhi)(zhi)，深(shen)圳市政(zheng)府下發紅(hong)頭(tou)文(wen)(wen)件，在(zai)本地可(ke)享受本科待遇，但出(chu)深(shen)圳就(jiu)(jiu)不(bu)行了，在(zai)國家管理系統中(zhong)就(jiu)(jiu)只能(neng)(neng)是(shi)專(zhuan)科。學(xue)(xue)了四(si)(si)年(nian)(nian)(nian)還是(shi)個(ge)(ge)專(zhuan)科，對(dui)學(xue)(xue)生(sheng)不(bu)公平，再說他也不(bu)一定(ding)就(jiu)(jiu)在(zai)深(shen)圳本地工作(zuo)。

　　再(zai)談談我們的基礎條件。這幾(ji)年(nian)學校狠抓高職(zhi)類型的師資隊伍(wu)建設(she)，不到(dao)5年(nian)時間，正(zheng)教授(shou)從50人增加(jia)到(dao)150人左右，今年(nian)評完(wan)后，正(zheng)教授(shou)就(jiu)會(hui)達到(dao)160多(duo)(duo)位，副教授(shou)有500多(duo)(duo)位，這個師資隊伍(wu)比很(hen)多(duo)(duo)本(ben)科大學還要強。設(she)備硬件條件不用多(duo)(duo)說了。

　　2011年西班牙(ya)有(you)一個全(quan)(quan)球(qiu)大學(xue)(xue)網絡數據排行(xing)榜，將(jiang)全(quan)(quan)世界15,000所高校(xiao)進行(xing)排序(xu)(xu)。深(shen)職院(yuan)(yuan)在這個綜合(he)排序(xu)(xu)中(zhong)，名(ming)(ming)(ming)列(lie)1686位(wei)，中(zhong)國(guo)有(you)988所大學(xue)(xue)入選，我校(xiao)在這近千所院(yuan)(yuan)校(xiao)中(zhong)排名(ming)(ming)(ming)第(di)80位(wei)，這個排名(ming)(ming)(ming)比國(guo)內(nei)一些(xie)211大學(xue)(xue)的(de)(de)排名(ming)(ming)(ming)還要靠前，在全(quan)(quan)國(guo)高職院(yuan)(yuan)校(xiao)中(zhong)遙遙領先。國(guo)家精品(pin)課(ke)程53門，國(guo)家教(jiao)學(xue)(xue)名(ming)(ming)(ming)師2人、國(guo)家級教(jiao)學(xue)(xue)團(tuan)隊2個，等等。科研方面，學(xue)(xue)校(xiao)積極探索與(yu)企業和社會密切結合(he)的(de)(de)應用研究模式，綜合(he)實力(li)在廣東省130余所各類(lei)高校(xiao)中(zhong)位(wei)居前列(lie)，應用專利發明方面更是比較(jiao)領先，超過一些(xie)一本(ben)重點大學(xue)(xue)。

　　黃(huang)：我個人(ren)認為，大(da)學的科學研究應(ying)該是能(neng)夠引領產業發展、引領社會(hui)進步的，在這(zhe)方面(mian)，你(ni)們學校的思路是什么樣的？

　　劉：學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)強化(hua)這(zhe)樣一(yi)種辦學(xue)(xue)理念，就(jiu)是“政校(xiao)(xiao)行(xing)(xing)企四方(fang)聯動(dong)，產(chan)學(xue)(xue)研(yan)(yan)用立(li)體(ti)推進(jin)”。當代高校(xiao)(xiao)一(yi)定要開放(fang)辦學(xue)(xue)，這(zhe)也(ye)是一(yi)個(ge)世界性趨勢。我們強調，學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)要同政府、行(xing)(xing)業(ye)(ye)、企業(ye)(ye)密切聯動(dong)，學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)為主體(ti)，政府指(zhi)導、行(xing)(xing)業(ye)(ye)企業(ye)(ye)參與(yu)，形成(cheng)一(yi)個(ge)開放(fang)有(you)機的(de)教育運行(xing)(xing)體(ti)系；同時要把產(chan)業(ye)(ye)、教學(xue)(xue)、研(yan)(yan)發(fa)、應(ying)用服(fu)務等(deng)(deng)多項功能(neng)結合起(qi)來立(li)體(ti)協(xie)調推進(jin)，追求效益的(de)最(zui)大化(hua)，改變過去人(ren)才培(pei)養(yang)(yang)與(yu)產(chan)業(ye)(ye)和社(she)會(hui)(hui)需求脫節(jie)，教學(xue)(xue)與(yu)科(ke)研(yan)(yan)脫節(jie)，研(yan)(yan)發(fa)與(yu)應(ying)用服(fu)務脫節(jie)等(deng)(deng)痼疾。這(zhe)一(yi)思路貫(guan)通學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)的(de)人(ren)才培(pei)養(yang)(yang)、科(ke)學(xue)(xue)研(yan)(yan)究、社(she)會(hui)(hui)服(fu)務等(deng)(deng)各方(fang)面(mian)，這(zhe)樣才能(neng)做到與(yu)產(chan)業(ye)(ye)發(fa)展、社(she)會(hui)(hui)進(jin)步(bu)合拍，并(bing)進(jin)而實(shi)現您說(shuo)的(de)引領(ling)產(chan)業(ye)(ye)發(fa)展、引領(ling)社(she)會(hui)(hui)進(jin)步(bu)。

    變應試為應用 引領職業外語教學改革

    劉：我(wo)(wo)在(zai)深職院(yuan)反復(fu)講(jiang)，不(bu)(bu)管(guan)怎樣發(fa)展，學(xue)(xue)(xue)校的(de)(de)看(kan)家本領和特色不(bu)(bu)能(neng)丟，而(er)且要強化。所(suo)以我(wo)(wo)來(lai)了(le)以后搞了(le)幾項改革。比如說公共外(wai)語(yu)(yu)教學(xue)(xue)(xue)改革。我(wo)(wo)發(fa)現學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)學(xue)(xue)(xue)英語(yu)(yu)時，在(zai)考四(si)(si)、六級(ji)上投入(ru)了(le)巨大精力。老(lao)師學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)圍著所(suo)謂標準化試(shi)題(ti)轉，死(si)記硬背考過關拿了(le)證，到工作崗位上卻開(kai)不(bu)(bu)了(le)口、用不(bu)(bu)了(le)。我(wo)(wo)認為(wei)這是(shi)傳統大學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)做法(fa)，完全不(bu)(bu)適合(he)高職院(yuan)校。四(si)(si)、六級(ji)考試(shi)考的(de)(de)內容不(bu)(bu)強調應用而(er)是(shi)強調語(yu)(yu)法(fa)、詞(ci)匯(hui)等等，如果把(ba)普通專業(ye)的(de)(de)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)當(dang)成英語(yu)(yu)專業(ye)的(de)(de)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)去看(kan)待，那就(jiu)走偏了(le)。2007年我(wo)(wo)來(lai)深職院(yuan)之后，就(jiu)把(ba)英語(yu)(yu)四(si)(si)、六級(ji)考試(shi)和畢業(ye)文憑掛鉤的(de)(de)規定給取消(xiao)了(le)。

　　黃(huang)：英語(yu)等級(ji)考試不(bu)再作為畢業資格的要(yao)求？

　　劉(liu)：對，不再(zai)要(yao)(yao)求四、六級證(zheng)書(shu)。但不是(shi)不要(yao)(yao)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)，而是(shi)要(yao)(yao)應(ying)用(yong)(yong)性的(de)職業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。學生(sheng)本身應(ying)試能(neng)力不強，大學三年(nian)，有些(xie)學生(sheng)要(yao)(yao)花一年(nian)半甚(shen)至兩年(nian)多的(de)時間背英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)，考試之(zhi)后(hou)就把書(shu)扔(reng)了。我們(men)的(de)改革是(shi)推(tui)進職業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。職業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)的(de)內(nei)容包括職場(chang)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、行業(ye)(ye)專(zhuan)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)和共核(he)交際(ji)(ji)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)幾(ji)個方(fang)面(mian)，注(zhu)重英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)交際(ji)(ji)能(neng)力與職場(chang)素(su)養、專(zhuan)業(ye)(ye)素(su)養的(de)結合，強調應(ying)用(yong)(yong)能(neng)力，特別是(shi)聽、說(shuo)、寫(xie)的(de)能(neng)力。高職院校(xiao)學生(sheng)畢業(ye)(ye)以(yi)后(hou)，在外語(yu)(yu)(yu)方(fang)面(mian)要(yao)(yao)達到什么要(yao)(yao)求呢(ni)？要(yao)(yao)達到你在機器旁、在企(qi)業(ye)(ye)里(li)，能(neng)較(jiao)熟練(lian)地看(kan)懂和使用(yong)(yong)相關的(de)英(ying)(ying)(ying)(ying)文資料，在這(zhe)方(fang)面(mian)甚(shen)至強過(guo)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)專(zhuan)業(ye)(ye)本科生(sheng)的(de)水(shui)平。我們(men)把職業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)分成很多類，比如說(shuo)管理英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、設計(ji)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)、機電(dian)英(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)。這(zhe)種做法很受學生(sheng)歡迎。

　　黃：教材是各個專(zhuan)業自己編？

　　劉(liu)：是這樣(yang)的(de)(de)(de)，英語老師要鉆研和熟悉一定的(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)、行業(ye)知(zhi)識，把從專(zhuan)業(ye)企(qi)業(ye)一線收集(ji)的(de)(de)(de)真實英語語料適當(dang)處理后(hou)，直(zhi)接(jie)編(bian)進(jin)教(jiao)(jiao)材。現(xian)在深(shen)職(zhi)院已(yi)經出版了40來(lai)(lai)種職(zhi)業(ye)英語教(jiao)(jiao)材，連清華、哈工大(da)等重點大(da)學的(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)師都參(can)加進(jin)來(lai)(lai)了。目(mu)前全國(guo)大(da)概已(yi)有三、四百所高職(zhi)院校主動采用(yong)這套教(jiao)(jiao)材。

　　黃：高職的學生(sheng)本來就是應試教育(yu)的失敗者，又逼他去應試，這就不對(dui)。所以我(wo)覺得你們的做(zuo)法很(hen)好。

　　劉：一定(ding)要(yao)(yao)突出(chu)應用(yong)，一定(ding)要(yao)(yao)突出(chu)職業特點。改革之(zhi)后，《中國教育報(bao)》、《中國青年報(bao)》等媒體(ti)曾(ceng)大(da)篇(pian)幅(fu)報(bao)道，在(zai)國內外同行中也產生(sheng)了很(hen)好的(de)反(fan)響。

　　黃：你們推行的相當于研究生階段的專業(ye)英(ying)語(yu)。

　　劉：職(zhi)(zhi)業(ye)英(ying)(ying)語(yu)改(gai)革和大學(xue)的(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)英(ying)(ying)語(yu)教育(yu)有一(yi)定的(de)相(xiang)通(tong)之處，即強調英(ying)(ying)語(yu)和專(zhuan)(zhuan)業(ye)的(de)結合，當然不(bu)是(shi)一(yi)回事。我們強調高職(zhi)(zhi)學(xue)生的(de)職(zhi)(zhi)業(ye)發展需求和工作崗位(wei)要求，做(zuo)得更(geng)具體。我們的(de)目標是(shi)將來(lai)能(neng)以職(zhi)(zhi)場英(ying)(ying)語(yu)水(shui)平測試(shi)(shi)最(zui)終替代(dai)四、六(liu)級(ji)考(kao)試(shi)(shi)，讓社(she)會(hui)認可。2011年(nian)6月，我們學(xue)校(xiao)和商(shang)務部國際貿(mao)易(yi)學(xue)會(hui)共同開(kai)發了“全(quan)國職(zhi)(zhi)場英(ying)(ying)語(yu)考(kao)試(shi)(shi)（一(yi)級(ji)）”。這項考(kao)試(shi)(shi)一(yi)經推出，勢頭就(jiu)非常好，上半(ban)年(nian)首(shou)次考(kao)試(shi)(shi)有6000多人報名，下半(ban)年(nian)第二次考(kao)試(shi)(shi)就(jiu)增加到(dao)20000多人報名。目前(qian)在全(quan)國27個(ge)省市(shi)設立了162個(ge)考(kao)點(dian)。我希望將來(lai)能(neng)把應(ying)試(shi)(shi)性的(de)四、六(liu)級(ji)考(kao)試(shi)(shi)取消，或徹(che)底(di)改(gai)革。不(bu)光職(zhi)(zhi)業(ye)院校(xiao)要改(gai)革，普通(tong)大學(xue)也應(ying)該改(gai)革，全(quan)社(she)會(hui)要轉變這個(ge)觀念(nian)。

　　黃(huang)：這個例(li)子舉得比較好，很有說服力。

    參與制定標準 引領行業發展

　　劉(liu)：我(wo)來學校(xiao)后，倡導學校(xiao)做職業(ye)(ye)教育的示范，不只在(zai)工學結合(he)(he)上下功(gong)夫，還要盡可能與國外的先進標(biao)準(zhun)、行業(ye)(ye)標(biao)準(zhun)、企業(ye)(ye)標(biao)準(zhun)結合(he)(he)。中(zhong)國發展(zhan)得非常快，很多地(di)方都(dou)缺標(biao)準(zhun)，所以(yi)在(zai)研發標(biao)準(zhun)上，我(wo)們(men)一(yi)方面要借鑒國外，另一(yi)方面要結合(he)(he)中(zhong)國的國情。這(zhe)樣才(cai)能對中(zhong)國的高(gao)職教育起到推(tui)動作用。

　　黃：你(ni)說的那個(ge)標準，能不能具體講(jiang)講(jiang)？

　　劉：我(wo)先講一下(xia)英語。2007年4月起推行(xing)的(de)全國國際商務(wu)(wu)英語考試，一級標準(zhun)和二級標準(zhun)都出自深(shen)職(zhi)院，全國的(de)考試中心也設(she)在(zai)(zai)深(shen)職(zhi)院。要(yao)考商務(wu)(wu)英語證書(shu)，不(bu)管是(shi)什么重點大學的(de)學生，都要(yao)用(yong)深(shen)職(zhi)院研發(fa)的(de)這個標準(zhun)。這個標準(zhun)是(shi)經(jing)過商務(wu)(wu)部認可的(de)。它是(shi)在(zai)(zai)全國多所(suo)大學共同競爭的(de)情(qing)況下(xia)，最終(zhong)確定由(you)深(shen)職(zhi)院開發(fa)的(de)。

　　我(wo)(wo)校(xiao)媒(mei)體(ti)與傳播學(xue)院(yuan)建立了印(yin)刷(shua)媒(mei)體(ti)技(ji)(ji)術(shu)中心，經(jing)國(guo)家標準(zhun)化(hua)(hua)管理委員(yuan)(yuan)會(hui)批準(zhun)，全國(guo)印(yin)刷(shua)標準(zhun)化(hua)(hua)技(ji)(ji)術(shu)委員(yuan)(yuan)會(hui)書刊(kan)印(yin)刷(shua)分技(ji)(ji)術(shu)委員(yuan)(yuan)會(hui)和包(bao)裝印(yin)刷(shua)分技(ji)(ji)術(shu)委員(yuan)(yuan)會(hui)兩(liang)個秘(mi)書處(chu)將(jiang)落戶我(wo)(wo)校(xiao)，標志著我(wo)(wo)校(xiao)將(jiang)在全國(guo)的(de)(de)(de)書刊(kan)印(yin)刷(shua)、包(bao)裝印(yin)刷(shua)技(ji)(ji)術(shu)領域的(de)(de)(de)標準(zhun)研制中發(fa)揮(hui)重要的(de)(de)(de)組織和主導作用。我(wo)(wo)們把(ba)兩(liang)個委員(yuan)(yuan)會(hui)引進來，就是希望在創(chuang)設標準(zhun)上多做工作，從而能夠(gou)走在行業發(fa)展的(de)(de)(de)前頭。

　　黃：標準的制定也是高職院校引領(ling)行業(ye)發展的一個(ge)很重(zhong)要的手(shou)段。

　　劉：這(zhe)就是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個手段(duan)，一(yi)(yi)(yi)(yi)個平臺。我去國(guo)(guo)(guo)外(wai)看了看，國(guo)(guo)(guo)外(wai)對(dui)行業非(fei)常重(zhong)視，國(guo)(guo)(guo)內目前(qian)是(shi)對(dui)企(qi)業非(fei)常重(zhong)視，這(zhe)是(shi)各有(you)(you)各的(de)邏輯(ji)。國(guo)(guo)(guo)外(wai)的(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)同行，如美國(guo)(guo)(guo)、加(jia)拿大(da)的(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)城市大(da)學、理工學院，他們和行業接軌非(fei)常緊(jin)密，因為(wei)那里(li)的(de)產(chan)業非(fei)常規范，行業引導了整個企(qi)業。我們現在行業協會(hui)的(de)作(zuo)(zuo)用(yong)沒有(you)(you)充分發(fa)揮(hui)，往往政(zheng)府直接負責企(qi)業，學校也是(shi)更(geng)多地注重(zhong)與一(yi)(yi)(yi)(yi)個一(yi)(yi)(yi)(yi)個具體的(de)企(qi)業合(he)作(zuo)(zuo)。其實這(zhe)對(dui)人(ren)才培養(yang)和可持續發(fa)展是(shi)有(you)(you)很大(da)的(de)局限性(xing)的(de)。

    專業設置必須服務 產業需求與社會發展

　　劉(liu)：今年是(shi)(shi)(shi)(shi)“十二五(wu)”開(kai)局(ju)之年，學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)未來的(de)(de)(de)(de)定位是(shi)(shi)(shi)(shi)立(li)足深(shen)圳、服務廣東、示范(fan)全國(guo)，努力把學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)建設成一(yi)(yi)所(suo)開(kai)放(fang)式(shi)、創(chuang)新型、國(guo)際化(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)中(zhong)國(guo)特色(se)、世界一(yi)(yi)流應用技術型大(da)學(xue)(xue)。三(san)個限定詞中(zhong)，一(yi)(yi)個是(shi)(shi)(shi)(shi)開(kai)放(fang)式(shi)，一(yi)(yi)定要(yao)(yao)開(kai)放(fang)辦學(xue)(xue)，政(zheng)府、行業(ye)(ye)(ye)、企業(ye)(ye)(ye)、社(she)會的(de)(de)(de)(de)所(suo)有(you)資(zi)源都(dou)要(yao)(yao)利用起(qi)(qi)來，一(yi)(yi)定要(yao)(yao)和(he)社(she)會的(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展緊(jin)密(mi)結合，在產業(ye)(ye)(ye)、社(she)會、文化(hua)(hua)發(fa)(fa)展中(zhong)，高(gao)校(xiao)(xiao)一(yi)(yi)定要(yao)(yao)有(you)所(suo)引領，所(suo)以開(kai)放(fang)辦學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)(shi)我們的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個基(ji)本理念(nian)，不(bu)能(neng)再(zai)走傳統(tong)大(da)學(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)路，關(guan)起(qi)(qi)門來辦學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)(shi)行不(bu)通的(de)(de)(de)(de)。我們學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)的(de)(de)(de)(de)師(shi)資(zi)是(shi)(shi)(shi)(shi)開(kai)放(fang)的(de)(de)(de)(de)，我們和(he)1800多家(jia)企業(ye)(ye)(ye)有(you)著(zhu)深(shen)度(du)合作，有(you)著(zhu)和(he)企業(ye)(ye)(ye)相(xiang)近似的(de)(de)(de)(de)生產實訓等等，很多企業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)研發(fa)(fa)中(zhong)心(xin)設在學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)。第(di)(di)二個是(shi)(shi)(shi)(shi)創(chuang)新型，這是(shi)(shi)(shi)(shi)我們要(yao)(yao)堅持(chi)的(de)(de)(de)(de)方向，作為特區的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)所(suo)高(gao)校(xiao)(xiao)，必須(xu)要(yao)(yao)突(tu)破框(kuang)框(kuang)，敢做他人沒(mei)做過的(de)(de)(de)(de)事，必須(xu)要(yao)(yao)有(you)這個擔當(dang)。第(di)(di)三(san)個就是(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)際化(hua)(hua)，深(shen)圳是(shi)(shi)(shi)(shi)全國(guo)連(lian)續17年進出(chu)口額排名(ming)第(di)(di)一(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)城市，90%以上的(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)外(wai)向型的(de)(de)(de)(de)，它的(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)標準都(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)和(he)國(guo)際接軌(gui)的(de)(de)(de)(de)。

　　黃：這個開放式和深(shen)圳市的定位也是一致的。

　　我們回(hui)過(guo)頭來再談(tan)一談(tan)引領(ling)產業發展(zhan)的問題。你剛才講(jiang)到(dao)了教(jiao)育改革里面的英語(yu)教(jiao)育，然后講(jiang)到(dao)了引入行業委員會秘書處，參與(yu)標(biao)準(zhun)的制定(ding)。在引領(ling)產業發展(zhan)方(fang)面，學校跟(gen)企業還能開展(zhan)哪些合作？

　　劉：比如說(shuo)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)的(de)設置(zhi)，學校的(de)一(yi)(yi)個基本辦學內涵就(jiu)是專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，所以(yi)我們把學生反(fan)映的(de)那些社會需求(qiu)不大、就(jiu)業(ye)(ye)前景不好、企業(ye)(ye)轉(zhuan)型之(zhi)后面臨淘汰的(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)進(jin)行(xing)關(guan)停并轉(zhuan)。學校這幾年做了一(yi)(yi)件(jian)事，從(cong)原來100多(duo)個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，壓縮成目前的(de)70多(duo)個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)。比如過去(qu)有(you)(you)一(yi)(yi)個鐘(zhong)表設計專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，其實沒有(you)(you)必要把它單獨列為一(yi)(yi)個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，合并到(dao)工業(ye)(ye)設計專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)就(jiu)行(xing)了。

　　黃：請再舉幾個例子。

　　劉(liu)：還有環境設(she)計、園(yuan)林設(she)計等相關(guan)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)的聯系也(ye)是(shi)很(hen)緊的，能(neng)并就并。還有電子信息類的一些(xie)(xie)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，也(ye)進行(xing)了整(zheng)合(he)。管理(li)類專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)也(ye)是(shi)如此。就這樣(yang)關(guan)掉了30多個專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)。來(lai)自老師方(fang)面的壓(ya)力(li)也(ye)比較大(da)，但不能(neng)因人(ren)設(she)事，屁股指揮腦袋，必(bi)須堅持以(yi)學生為根本，不能(neng)為了一些(xie)(xie)人(ren)有課上，就不顧實際需求安排學生去學，這是(shi)本末倒置。專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)設(she)置和(he)教師都(dou)(dou)有一個與時俱(ju)進的問題，都(dou)(dou)得(de)有所(suo)壓(ya)力(li)。因循(xun)守舊、按習(xi)慣行(xing)事，會(hui)省力(li)舒(shu)服，但怎么能(neng)跟得(de)上時代發展(zhan)的步伐？

　　我們(men)(men)目前的(de)專業(ye)(ye)(ye)緊扣深(shen)圳的(de)四大支(zhi)柱產(chan)業(ye)(ye)(ye)，一是(shi)(shi)高新(xin)(xin)技術(shu)，第二是(shi)(shi)金(jin)融，第三是(shi)(shi)物流，第四就(jiu)是(shi)(shi)文(wen)化產(chan)業(ye)(ye)(ye)。我們(men)(men)目前著重(zhong)針對這四大支(zhi)柱產(chan)業(ye)(ye)(ye)。同時，我們(men)(men)也(ye)瞄(miao)準了(le)深(shen)圳三大戰略(lve)性新(xin)(xin)興產(chan)業(ye)(ye)(ye)，即生物、互聯網和新(xin)(xin)能源，所以我們(men)(men)正在根據產(chan)業(ye)(ye)(ye)規(gui)劃(hua)和趨(qu)勢(shi)調整(zheng)設置專業(ye)(ye)(ye)布局(ju)，比如正商討幾個二級(ji)學院共(gong)同組建(jian)新(xin)(xin)能源工程學院，也(ye)向市發改(gai)委(wei)申請了(le)項目。

　　黃：我去了無錫職(zhi)業技(ji)術(shu)學(xue)院，他們現在(zai)要建一個(ge)物聯網技(ji)術(shu)的(de)工廠。

　　劉：無錫是(shi)全國的(de)物(wu)聯網(wang)示范城市，所以(yi)江南(nan)大學(xue)建了(le)(le)一個物(wu)聯網(wang)學(xue)院。深圳是(shi)全國三網(wang)融合的(de)試點(dian)城市，所以(yi)我們就配合這項工作(zuo)，擬重點(dian)建設相關專業(ye)(ye)，特別是(shi)交(jiao)叉性(xing)的(de)前沿專業(ye)(ye)。要(yao)讓老師了(le)(le)解(jie)產業(ye)(ye)最新(xin)發(fa)展，很(hen)多(duo)博(bo)士和新(xin)教(jiao)師來我校任教(jiao)后(hou)，我們就把他們先派到(dao)企業(ye)(ye)去。他們在(zai)企業(ye)(ye)實踐中發(fa)現，自己掌握的(de)知識和企業(ye)(ye)的(de)運作(zuo)是(shi)兩碼事(shi)。

    產學研用立體推進 校企合作縱深拓展

　　黃：面對產(chan)業升級(ji)，你們和企業進行的合(he)作都(dou)有哪些？

　　劉：我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)辦學(xue)(xue)(xue)模式是(shi)“政校(xiao)行(xing)(xing)企(qi)(qi)四(si)方聯動，產學(xue)(xue)(xue)研(yan)(yan)用(yong)立體(ti)推(tui)進”。高校(xiao)管理運(yun)作(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)大(da)弊端(duan)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)職能(neng)分工太(tai)細太(tai)絕對，學(xue)(xue)(xue)生(sheng)處(chu)搞創新(xin)是(shi)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)創新(xin)，教(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)搞的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)教(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)創新(xin)。教(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)人和企(qi)(qi)業(ye)(ye)談(tan)合作(zuo)(zuo)，就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)光談(tan)怎(zen)么(me)教(jiao)(jiao)學(xue)(xue)(xue)、怎(zen)么(me)實(shi)習(xi)，其它的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)別的(de)(de)(de)(de)(de)部(bu)(bu)門的(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)，為(wei)什么(me)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)不(bu)(bu)(bu)能(neng)把(ba)教(jiao)(jiao)學(xue)(xue)(xue)、實(shi)習(xi)、就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)、研(yan)(yan)發、服(fu)務(wu)一(yi)(yi)起(qi)談(tan)呢？我(wo)現在(zai)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)提出，每個(ge)(ge)(ge)老(lao)師(shi)不(bu)(bu)(bu)光要(yao)(yao)教(jiao)(jiao)書還(huan)要(yao)(yao)育人，還(huan)要(yao)(yao)兼(jian)顧(gu)其他工作(zuo)(zuo)。工作(zuo)(zuo)可以適(shi)(shi)當(dang)分工、有(you)所(suo)(suo)側(ce)重，但(dan)是(shi)人為(wei)的(de)(de)(de)(de)(de)井(jing)水不(bu)(bu)(bu)犯河水就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)不(bu)(bu)(bu)合適(shi)(shi)，效率就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)無(wu)法最大(da)化。我(wo)們(men)剛(gang)才(cai)看到的(de)(de)(de)(de)(de)設在(zai)媒體(ti)學(xue)(xue)(xue)院(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)海(hai)德堡(bao)印刷(shua)技術(shu)中心，這(zhe)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)典型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)政府、學(xue)(xue)(xue)校(xiao)、行(xing)(xing)業(ye)(ye)、企(qi)(qi)業(ye)(ye)四(si)方聯動的(de)(de)(de)(de)(de)產物(wu)。經過政府的(de)(de)(de)(de)(de)授(shou)權，經過上(shang)級(ji)文(wen)(wen)產辦、文(wen)(wen)化局批(pi)準，廣東(dong)省行(xing)(xing)業(ye)(ye)協會參與(yu)，企(qi)(qi)業(ye)(ye)、學(xue)(xue)(xue)校(xiao)一(yi)(yi)起(qi)合作(zuo)(zuo)。下(xia)一(yi)(yi)步就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)產學(xue)(xue)(xue)研(yan)(yan)用(yong)立體(ti)推(tui)進，把(ba)產業(ye)(ye)、教(jiao)(jiao)學(xue)(xue)(xue)、研(yan)(yan)發、服(fu)務(wu)全部(bu)(bu)結合在(zai)一(yi)(yi)起(qi)，每一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)專業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)改革(ge)都在(zai)貫徹這(zhe)個(ge)(ge)(ge)理念。當(dang)然(ran)我(wo)也跟老(lao)師(shi)們(men)講，不(bu)(bu)(bu)要(yao)(yao)搞形而上(shang)學(xue)(xue)(xue)、一(yi)(yi)刀切(qie)，不(bu)(bu)(bu)要(yao)(yao)生(sheng)搬硬套，因為(wei)每個(ge)(ge)(ge)專業(ye)(ye)、每個(ge)(ge)(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)一(yi)(yi)樣，在(zai)有(you)條件的(de)(de)(de)(de)(de)情況下(xia)要(yao)(yao)有(you)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)理念，但(dan)并不(bu)(bu)(bu)是(shi)說十個(ge)(ge)(ge)指頭平(ping)均用(yong)力，你要(yao)(yao)有(you)所(suo)(suo)側(ce)重、因地制(zhi)宜(yi)。

　　黃：這些企業都在(zai)學(xue)校有研發中心嗎(ma)？

　　劉：我們剛才看的藝(yi)術(shu)(shu)設計(ji)學(xue)院(yuan)(yuan)，就和(he)深圳幾個比(bi)較大(da)的公司(si)(si)(si)(si)合(he)作建設了(le)研發中(zhong)心(xin)。其中(zhong)如愛迪爾珠(zhu)寶公司(si)(si)(si)(si)投資(zi)了(le)80多萬把研發中(zhong)心(xin)建在校(xiao)內(nei)，公司(si)(si)(si)(si)的研發人(ren)員和(he)學(xue)校(xiao)的老(lao)師共同辦公，平(ping)時在這里(li)上班，企業(ye)的珠(zhu)寶鑒(jian)定技術(shu)(shu)、珠(zhu)寶設計(ji)也都可(ke)以在學(xue)校(xiao)進行，學(xue)生也參與其中(zhong)。學(xue)生的作品檢驗合(he)格達到公司(si)(si)(si)(si)的產品標準，就可(ke)以推向市場。另外(wai)動畫(hua)學(xue)院(yuan)(yuan)數字創意公共技術(shu)(shu)服務平(ping)臺等等，也都直接(jie)面向企業(ye)提供服務。合(he)作形式多種多樣，不少企業(ye)是國(guo)際、國(guo)內(nei)頂級(ji)企業(ye)。

　　黃：這跟溫(wen)州(zhou)的模式就不一樣。

　　劉：溫州的(de)(de)(de)(de)學校是(shi)與當地的(de)(de)(de)(de)中小企業(ye)合(he)(he)作(zuo)。我(wo)們(men)講引領，對深職(zhi)院(yuan)來說，就(jiu)(jiu)是(shi)要(yao)有國(guo)際(ji)視(shi)野，走(zou)國(guo)際(ji)化道(dao)路(lu)。深圳的(de)(de)(de)(de)特點是(shi)高新企業(ye)多，如(ru)果(guo)不走(zou)國(guo)際(ji)化道(dao)路(lu)的(de)(de)(de)(de)話，學生(sheng)(sheng)(sheng)就(jiu)(jiu)不好就(jiu)(jiu)業(ye)，就(jiu)(jiu)無(wu)法適應外向型企業(ye)和國(guo)際(ji)化城市(shi)的(de)(de)(de)(de)要(yao)求(qiu)。我(wo)還(huan)提倡一個(ge)(ge)(ge)理念，科技(ji)要(yao)和人文結(jie)合(he)(he)、和藝術結(jie)合(he)(he)。前幾天我(wo)去高交會(hui)參觀，看到(dao)我(wo)們(men)化生(sheng)(sheng)(sheng)學院(yuan)的(de)(de)(de)(de)喬方博士和農(nong)業(ye)部(bu)(bu)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)(ge)(ge)合(he)(he)作(zuo)項目。農(nong)業(ye)部(bu)(bu)在(zai)(zai)全國(guo)設(she)了(le)50個(ge)(ge)(ge)農(nong)業(ye)產業(ye)技(ji)術體(ti)系，和我(wo)校合(he)(he)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)荔(li)(li)枝龍眼綜合(he)(he)試驗站是(shi)唯一一個(ge)(ge)(ge)設(she)在(zai)(zai)高職(zhi)院(yuan)校的(de)(de)(de)(de)。喬老師(shi)主持的(de)(de)(de)(de)項目還(huan)參展了(le)今年的(de)(de)(de)(de)文博會(hui)，項目組以荔(li)(li)枝為主題(ti)，注入文化創意的(de)(de)(de)(de)內涵，開(kai)發了(le)很多衍生(sheng)(sheng)(sheng)產品(pin)，比如(ru)荔(li)(li)枝巧克(ke)力、荔(li)(li)枝曲奇、荔(li)(li)枝紅茶、荔(li)(li)枝系列糖果(guo)、荔(li)(li)枝徽章、木刻(ke)、環(huan)保(bao)袋等等，學生(sheng)(sheng)(sheng)參與創意設(she)計樂在(zai)(zai)其中。

    高職學生要有 崗位變遷和創新能力

　　黃：深職院在人才培養理念上有哪些自己(ji)的思(si)考？

　　劉(liu)：過去強(qiang)調崗(gang)位(wei)能(neng)(neng)力(li)，我(wo)(wo)覺(jue)得強(qiang)調能(neng)(neng)力(li)這個(ge)(ge)方(fang)(fang)向(xiang)是(shi)(shi)對(dui)的，但是(shi)(shi)面對(dui)今(jin)天的形勢，尤其是(shi)(shi)對(dui)深(shen)(shen)職院(yuan)的學(xue)生(sheng)來(lai)講，光強(qiang)調崗(gang)位(wei)能(neng)(neng)力(li)是(shi)(shi)不夠的，必須把(ba)(ba)核(he)心技(ji)能(neng)(neng)與綜合(he)素質(zhi)結合(he)在一(yi)起，這樣才(cai)能(neng)(neng)適(shi)(shi)應(ying)產(chan)業(ye)(ye)(ye)的轉型發展。我(wo)(wo)請(qing)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)公(gong)司對(dui)畢業(ye)(ye)(ye)生(sheng)進(jin)(jin)行了(le)(le)跟蹤調查。我(wo)(wo)校有的國(guo)家示范專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，也(ye)是(shi)(shi)全國(guo)數一(yi)數二的專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，學(xue)生(sheng)畢業(ye)(ye)(ye)了(le)(le)三四(si)年就大部分改行了(le)(le)。這說明一(yi)個(ge)(ge)什么問題呢？我(wo)(wo)們(men)(men)搞教(jiao)育(yu)的，按(an)(an)照自己的理念框架設計(ji)學(xue)生(sheng)的發展路(lu)向(xiang)，按(an)(an)照一(yi)個(ge)(ge)模子來(lai)打造，是(shi)(shi)行不通的。他進(jin)(jin)入社(she)會以后，社(she)會是(shi)(shi)一(yi)只看(kan)(kan)不見的手，哪(na)個(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)更(geng)需要(yao)人(ren)，哪(na)個(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)更(geng)有利于(yu)個(ge)(ge)人(ren)發展，說得實在一(yi)點，哪(na)個(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)更(geng)能(neng)(neng)賺到(dao)錢、更(geng)利于(yu)個(ge)(ge)人(ren)工作生(sheng)活，就會把(ba)(ba)他往(wang)哪(na)里引。因此在專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)的設置(zhi)上，要(yao)考(kao)慮(lv)所(suo)在城市的特點，要(yao)考(kao)慮(lv)將來(lai)產(chan)業(ye)(ye)(ye)發展、職業(ye)(ye)(ye)變(bian)(bian)遷(qian)(qian)的需求。有些老師(shi)強(qiang)調專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)思(si)想，我(wo)(wo)認為這要(yao)辯證地(di)看(kan)(kan)。在新(xin)的形勢下(xia)，我(wo)(wo)們(men)(men)應(ying)該用事(shi)實說話，要(yao)做(zuo)一(yi)些調研(yan)，要(yao)把(ba)(ba)崗(gang)位(wei)適(shi)(shi)應(ying)能(neng)(neng)力(li)和變(bian)(bian)遷(qian)(qian)能(neng)(neng)力(li)變(bian)(bian)成學(xue)生(sheng)的核(he)心能(neng)(neng)力(li)。我(wo)(wo)看(kan)(kan)過一(yi)份資料，美國(guo)人(ren)一(yi)生(sheng)要(yao)變(bian)(bian)遷(qian)(qian)四(si)、五種職業(ye)(ye)(ye)，在深(shen)(shen)圳恐怕職業(ye)(ye)(ye)變(bian)(bian)遷(qian)(qian)會更(geng)頻繁。

　　黃：對，要有崗位操作的(de)能力(li)，也(ye)要有崗位變遷的(de)能力(li)。

　　劉：我(wo)(wo)們辦(ban)職業教育，一個是要改變過去傳統高校(xiao)理(li)論(lun)脫(tuo)離實際(ji)的(de)(de)情況，另一方面，又不能辦(ban)成職業培(pei)訓所，要平衡把握，辦(ban)成一個以培(pei)養(yang)學(xue)生(sheng)創(chuang)新(xin)能力為主的(de)(de)高校(xiao)，我(wo)(wo)覺(jue)得中國絕大(da)部(bu)分(fen)的(de)(de)大(da)學(xue)都應(ying)(ying)該(gai)走(zou)這條路。學(xue)科(ke)的(de)(de)體系變化(hua)太快(kuai)，中國保留(liu)少數研究型(xing)的(de)(de)大(da)學(xue)就差不多了，其他(ta)大(da)部(bu)分(fen)應(ying)(ying)該(gai)走(zou)這種創(chuang)新(xin)型(xing)應(ying)(ying)用人(ren)才培(pei)養(yang)的(de)(de)路子，要適應(ying)(ying)社會(hui)變化(hua)的(de)(de)要求。

　　黃：具(ju)體(ti)有什(shen)么(me)措施？理念上(shang)注意到了(le)，在(zai)實際教育計(ji)劃的制定以及(ji)人才培養過程中，怎么(me)體(ti)現(xian)這個精神？

　　劉：我(wo)們學(xue)(xue)校現在開(kai)設了很多(duo)的創新型項(xiang)目課(ke)(ke)程(cheng)。所謂創新型項(xiang)目課(ke)(ke)程(cheng)，就是老師有了橫向課(ke)(ke)題之后，吸(xi)納學(xue)(xue)生參(can)與，通過網絡公(gong)布信息(xi)，全校學(xue)(xue)生可以不限(xian)專(zhuan)業自由選(xuan)修(xiu)。老師帶著學(xue)(xue)生邊(bian)上課(ke)(ke)，邊(bian)完(wan)成這個課(ke)(ke)題。每個學(xue)(xue)期核定60-80課(ke)(ke)時的工作量(liang)，學(xue)(xue)校還給一些經費(fei)支(zhi)持，上課(ke)(ke)的形式(shi)也(ye)非常(chang)靈活。

　　黃：課程(cheng)是學校出的(de)還是老師自己(ji)出的(de)？

　　劉：老師自己出(chu)的。

　　黃：這(zhe)類的課程有(you)多少門？

　　劉(liu)：已(yi)開(kai)展了三個學期一共62門。

　　黃：主要的經費(fei)是從社會拿，學校還提供支持，是吧(ba)？

　　劉：主要從(cong)社會拿，橫向課(ke)(ke)題(ti)經費(fei)要達到一定水平(ping)學校(xiao)才允許開課(ke)(ke)，開課(ke)(ke)方(fang)式比(bi)較靈活，學校(xiao)在工作量等方(fang)面有傾斜。

　　黃(huang)：一個(ge)項目一般(ban)多少學生參與(yu)？

　　劉：一般十(shi)(shi)幾個人或二三十(shi)(shi)個人參與。

　　黃：那么(me)這個(ge)(ge)(ge)面就很廣(guang)了。一萬個(ge)(ge)(ge)學生里，能培(pei)養出幾(ji)百個(ge)(ge)(ge)有創新精神的學生，那就不得(de)了了。

　　劉：學校現在(zai)還設(she)有大(da)學生(sheng)(sheng)創(chuang)意創(chuang)業園，這是大(da)學生(sheng)(sheng)創(chuang)業團隊的孵(fu)化(hua)器，提供了50多個(ge)門面，兩年免房租(zu)，扶(fu)持大(da)學生(sheng)(sheng)自主創(chuang)業。

    大學文化是大學的精神價值追求是大學之魂

　　黃：是在(zai)校生(sheng)還是畢業生(sheng)？

　　劉：在校(xiao)生，一(yi)(yi)般都有老師指導。學校(xiao)每年都有一(yi)(yi)兩百(bai)個各(ge)類(lei)項目(mu)申報，專(zhuan)家進(jin)(jin)行評審后立(li)(li)項，學校(xiao)還(huan)給(gei)一(yi)(yi)點啟動經費。進(jin)(jin)入創意(yi)創業園的(de)團隊都會到工商部門注(zhu)冊成立(li)(li)公司，直接面對市(shi)場(chang)，比如其中(zhong)一(yi)(yi)個做得比較好的(de)叫(jiao)“雜草叢生工作室”。學校(xiao)主要是培養他們的(de)創業、創新能力。

　　黃：這個很重要，現在有多少(shao)家(jia)？

　　劉：有37家，學校(xiao)一(yi)共可以提供56個(ge)鋪(pu)面(mian)，但是現(xian)在還沒有住滿。

　　黃：我(wo)覺(jue)得(de)這(zhe)是比較有特色的。包括你們怎(zen)么培養(yang)(yang)學生(sheng)的崗位轉移(yi)能力，或者說核心競爭力。側(ce)重能力培養(yang)(yang)，才能扶持學生(sheng)自(zi)主發展。

　　黃：下(xia)面專門談談大(da)學文(wen)化。你怎么理解(jie)大(da)學文(wen)化？高(gao)職院校跟普通(tong)大(da)學之間的(de)區(qu)別(bie)是什(shen)么？高(gao)職院校的(de)類型特(te)征是什(shen)么？特(te)別(bie)希望聽聽劉校長的(de)概括。

　　劉：先談文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)。文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)是(shi)最(zui)關鍵、最(zui)重要又是(shi)最(zui)復雜的(de)(de)(de)問(wen)題(ti)。文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)看得見摸不(bu)著。可以(yi)說(shuo)(shuo)什么都是(shi)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)，但(dan)是(shi)你又很難說(shuo)(shuo)清楚(chu)。很多年前寫文(wen)(wen)章的(de)(de)(de)時(shi)候，我(wo)曾經(jing)搜(sou)索過，當(dang)時(shi)就(jiu)(jiu)有(you)(you)一(yi)兩(liang)百種關于文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)定義。后(hou)來(lai)我(wo)開講座(zuo)，喜歡用例子(zi)來(lai)說(shuo)(shuo)明。我(wo)說(shuo)(shuo)一(yi)朵花長在野地里，長在山(shan)坡上，沒有(you)(you)人問(wen)，它(ta)就(jiu)(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)自(zi)然的(de)(de)(de)東西(xi)。如果(guo)一(yi)個(ge)小(xiao)伙子(zi)把它(ta)摘(zhai)下來(lai)，送給(gei)女孩(hai)子(zi)，那(nei)么這朵花就(jiu)(jiu)變(bian)成了(le)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)，它(ta)就(jiu)(jiu)變(bian)成了(le)表(biao)情達意的(de)(de)(de)符號。所(suo)以(yi)我(wo)說(shuo)(shuo)“文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)就(jiu)(jiu)是(shi)人化(hua)(hua)(hua)”。甲(jia)骨文(wen)(wen)中的(de)(de)(de)“文(wen)(wen)”字就(jiu)(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)人，有(you)(you)頭有(you)(you)腰有(you)(you)胳膊有(you)(you)腿，并有(you)(you)了(le)些紋飾。所(suo)以(yi)，凡是(shi)滲透了(le)人的(de)(de)(de)因素的(de)(de)(de)事項都是(shi)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)。

　　文化(hua)是和人緊密結(jie)合的(de)。有時候談到一些概(gai)念(nian)，不(bu)妨作反向思考，我們(men)現在講“以(yi)人為(wei)本(ben)”，那么(me)(me)過去是以(yi)什么(me)(me)為(wei)本(ben)？過去曾經以(yi)階(jie)級斗(dou)爭為(wei)本(ben)。在西方(fang)，人本(ben)思想是從文藝復興開始明確(que)提出的(de)，當時是和神本(ben)主義相對而言的(de)。我們(men)談文化(hua)、談以(yi)人為(wei)本(ben)，要(yao)辯證地(di)思索(suo)，很多概(gai)念(nian)又長又拗口還是講不(bu)清(qing)楚(chu)。

　　至于大(da)(da)(da)(da)學文(wen)(wen)化(hua)(hua)，我(wo)認(ren)為(wei)(wei)核心就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)大(da)(da)(da)(da)學的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)神(shen)和(he)(he)價(jia)值追求(qiu)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)最關鍵的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東(dong)西。要(yao)(yao)(yao)形(xing)成(cheng)一(yi)(yi)種健康、向(xiang)上(shang)(shang)、卓越和(he)(he)有(you)特色(se)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)(da)(da)學文(wen)(wen)化(hua)(hua)。有(you)了(le)這(zhe)個東(dong)西，大(da)(da)(da)(da)學就(jiu)有(you)魂了(le)。當(dang)然，制(zhi)度(du)(du)(du)也很重要(yao)(yao)(yao)，但大(da)(da)(da)(da)學最主要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)有(you)一(yi)(yi)種信念、價(jia)值和(he)(he)精(jing)神(shen)追求(qiu)，以及一(yi)(yi)種約定俗(su)成(cheng)、廣為(wei)(wei)認(ren)同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思想方式。用無形(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)(da)(da)學文(wen)(wen)化(hua)(hua)來制(zhi)約、引(yin)領(ling)，比用有(you)形(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)(du)(du)來管理(li)還(huan)(huan)要(yao)(yao)(yao)深刻(ke)有(you)力。人治是(shi)(shi)(shi)(shi)最低(di)層次的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，用家族式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、生產(chan)隊式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)方式來管理(li)大(da)(da)(da)(da)學是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)行的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。上(shang)(shang)一(yi)(yi)個臺階就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)用制(zhi)度(du)(du)(du)來管理(li)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)制(zhi)度(du)(du)(du)畢竟還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)缺失，尤其是(shi)(shi)(shi)(shi)對以精(jing)神(shen)活動為(wei)(wei)主的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)校而言，要(yao)(yao)(yao)真正引(yin)領(ling)學校的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展，還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)在建立制(zhi)度(du)(du)(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基礎之(zhi)上(shang)(shang)打造(zao)健康向(xiang)上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)(da)(da)學文(wen)(wen)化(hua)(hua)。所(suo)以不(bu)管是(shi)(shi)(shi)(shi)傳(chuan)統(tong)大(da)(da)(da)(da)學還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)高(gao)職院校，如果已(yi)經(jing)形(xing)成(cheng)了(le)自己健康向(xiang)上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，那(nei)么(me)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)得(de)了(le)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情。既成(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)很難改(gai)變，它是(shi)(shi)(shi)(shi)每一(yi)(yi)名師(shi)生員工自覺的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)行為(wei)(wei)方式和(he)(he)價(jia)值追求(qiu)。文(wen)(wen)明(ming)社會并不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)東(dong)西都需要(yao)(yao)(yao)制(zhi)度(du)(du)(du)來管，因為(wei)(wei)制(zhi)度(du)(du)(du)不(bu)可能覆蓋到每一(yi)(yi)個細(xi)節，但文(wen)(wen)化(hua)(hua)可以浸潤到每一(yi)(yi)顆心靈。

　　在深(shen)(shen)圳(zhen)，任何(he)一(yi)所(suo)大(da)學，要形成(cheng)自己(ji)的(de)文(wen)(wen)化，任務都(dou)很艱巨。首(shou)先是(shi)(shi)(shi)時間(jian)短，積(ji)淀不(bu)(bu)足。深(shen)(shen)圳(zhen)本(ben)身(shen)是(shi)(shi)(shi)移民城(cheng)市，教職員工來自四面八方、世(shi)界各地。大(da)家經歷不(bu)(bu)同(tong)(tong)、背景不(bu)(bu)同(tong)(tong)、性格不(bu)(bu)同(tong)(tong)，匯聚到深(shen)(shen)圳(zhen)之后，學校(xiao)又(you)快速發展，所(suo)以如何(he)凝煉(lian)學校(xiao)的(de)文(wen)(wen)化精(jing)神，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)很重(zhong)要的(de)、也是(shi)(shi)(shi)很難(nan)的(de)事情(qing)。我對大(da)學的(de)文(wen)(wen)化建設一(yi)直看(kan)得很重(zhong)。

    經世濟用 文化引領技能型人才培養

　　黃：目前談到高(gao)職院校的文化(hua)，比較多的聲音是引入草莓视频app在线下载。我對此持保留意見。大學和(he)企業有明顯(xian)分(fen)際，二者應該有不同的文化(hua)。

　　劉(liu)：我非常贊成黃校(xiao)(xiao)長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)觀點(dian)。企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)畢竟是(shi)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)，企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)生產(chan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)各類產(chan)品，以追求利潤為(wei)(wei)目(mu)標，而學(xue)校(xiao)(xiao)是(shi)以育人為(wei)(wei)根本。草(cao)莓视频(pin)app在(zai)(zai)线(xian)下(xia)载中的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一些(xie)優(you)(you)質要(yao)素(su)，比如說(shuo)職業(ye)(ye)(ye)素(su)養、敬業(ye)(ye)(ye)精神、嚴(yan)謹高效的(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作作風(feng)，這(zhe)些(xie)都(dou)(dou)是(shi)可(ke)以借鑒的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。但任何(he)一種文化未(wei)必全部都(dou)(dou)是(shi)優(you)(you)質要(yao)素(su)，即使(shi)是(shi)也(ye)都(dou)(dou)有各自文化固有的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)性特(te)點(dian)，這(zhe)些(xie)特(te)點(dian)未(wei)必是(shi)普適的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，借鑒不(bu)(bu)等于照(zhao)搬(ban)。中興、華為(wei)(wei)辦(ban)(ban)得再成功，也(ye)不(bu)(bu)能(neng)把他(ta)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)草(cao)莓视频(pin)app在(zai)(zai)线(xian)下(xia)载原(yuan)封不(bu)(bu)動(dong)照(zhao)搬(ban)到大學(xue)校(xiao)(xiao)園，必須要(yao)消化、吸收。這(zhe)里面(mian)就涉(she)及到我提(ti)出的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個辦(ban)(ban)學(xue)理念——“政(zheng)校(xiao)(xiao)行(xing)企(qi)(qi)四方聯動(dong)，產(chan)學(xue)研(yan)用立體(ti)推進(jin)”。政(zheng)府、學(xue)校(xiao)(xiao)、行(xing)業(ye)(ye)(ye)、企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)，這(zhe)“四方”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)辦(ban)(ban)學(xue)功能(neng)和定位是(shi)不(bu)(bu)一樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，政(zheng)府應該宏(hong)觀指(zhi)導(dao)，不(bu)(bu)能(neng)直(zhi)接(jie)管(guan)。香港(gang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)教育主(zhu)(zhu)管(guan)部門是(shi)不(bu)(bu)直(zhi)接(jie)管(guan)大學(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)香港(gang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾所大學(xue)都(dou)(dou)發(fa)展得非常好，國際排名(ming)都(dou)(dou)很(hen)高。在(zai)(zai)培(pei)養學(xue)生方面(mian)，我認為(wei)(wei)學(xue)校(xiao)(xiao)就是(shi)主(zhu)(zhu)體(ti)。行(xing)業(ye)(ye)(ye)指(zhi)導(dao)，即通過行(xing)業(ye)(ye)(ye)協(xie)會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)規范、標準來進(jin)行(xing)指(zhi)導(dao)。企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)參(can)與，個別(bie)高職院校(xiao)(xiao)特(te)別(bie)是(shi)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)辦(ban)(ban)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)院校(xiao)(xiao)提(ti)出雙主(zhu)(zhu)體(ti)也(ye)是(shi)可(ke)以的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)不(bu)(bu)能(neng)全國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)院校(xiao)(xiao)不(bu)(bu)分青紅(hong)皂白都(dou)(dou)去(qu)搞雙主(zhu)(zhu)體(ti)。

　　黃(huang)：要由主辦者的性質決定。

　　劉(liu)：對。有(you)的甚(shen)至覺得雙主(zhu)體(ti)還(huan)不過癮(yin)，還(huan)搞(gao)個(ge)(ge)三主(zhu)體(ti)，我不同意這(zhe)個(ge)(ge)觀點。我認為一(yi)般而言教育就是(shi)要以(yi)(yi)學校為主(zhu)體(ti)，企(qi)業辦的學校可以(yi)(yi)提雙主(zhu)體(ti)，那是(shi)強(qiang)調企(qi)業參(can)與的重要性，但要有(you)功能(neng)分工，要有(you)機統一(yi)，主(zhu)體(ti)不能(neng)太多(duo)，就跟一(yi)個(ge)(ge)人一(yi)樣(yang)，你只(zhi)能(neng)有(you)一(yi)個(ge)(ge)頭，可以(yi)(yi)吸(xi)收各種有(you)益(yi)的觀念，但必須融(rong)匯成一(yi)個(ge)(ge)統一(yi)體(ti)，不然會精神分裂。

　　回過頭來談高(gao)職(zhi)文化問題。這十分重要(yao)，但(dan)尚未引起應有的(de)重視。高(gao)職(zhi)院校要(yao)不(bu)要(yao)講文化？技(ji)能(neng)型(xing)人才要(yao)不(bu)要(yao)文化素質教育(yu)？答案(an)是(shi)肯定的(de)！但(dan)高(gao)職(zhi)院校怎么(me)實施文化建設(she)？如何(he)推進技(ji)能(neng)型(xing)人才的(de)文化素質教育(yu)？這個問題日益迫(po)切。

　　高職(zhi)院(yuan)(yuan)校的(de)文化(hua)(hua)建(jian)設，或(huo)者說高職(zhi)教育的(de)文化(hua)(hua)特質，首先應(ying)該明確(que)要(yao)以經(jing)(jing)世(shi)濟(ji)用(yong)(yong)為宗旨。岳麓書院(yuan)(yuan)曾強(qiang)調的(de)“經(jing)(jing)世(shi)濟(ji)用(yong)(yong)”思想(xiang)，就體現(xian)了我(wo)(wo)國古代關于學以致用(yong)(yong)的(de)理念，我(wo)(wo)們(men)應(ying)該很(hen)好地傳承。西(xi)方(fang)的(de)大學教育最早是(shi)(shi)博(bo)雅教育，有的(de)是(shi)(shi)從(cong)經(jing)(jing)院(yuan)(yuan)轉化(hua)(hua)過(guo)來的(de)，那種(zhong)教育思考的(de)問題和經(jing)(jing)世(shi)濟(ji)用(yong)(yong)完全(quan)背道而馳。比(bi)如說曾經(jing)(jing)有人(ren)研究(jiu)一個(ge)針(zhen)尖(jian)上(shang)能站幾(ji)個(ge)天使？教會(hui)(hui)里的(de)圣餐(can)如果被老(lao)鼠吃了，老(lao)鼠會(hui)(hui)怎么(me)樣？等等。高職(zhi)院(yuan)(yuan)校文化(hua)(hua)應(ying)該建(jian)立(li)在“經(jing)(jing)世(shi)濟(ji)用(yong)(yong)”這個(ge)核心理念之(zhi)上(shang)，國家要(yao)發展，民族(zu)要(yao)振興，我(wo)(wo)們(men)要(yao)培養緊貼社會(hui)(hui)需要(yao)的(de)有用(yong)(yong)人(ren)才。

　　其(qi)次，要以(yi)開(kai)(kai)放(fang)融(rong)(rong)合(he)(he)(he)為(wei)機(ji)制。開(kai)(kai)放(fang)融(rong)(rong)合(he)(he)(he)也(ye)是高職教(jiao)育的一個重(zhong)要文(wen)化品性。我(wo)前面強調，高職教(jiao)育必須開(kai)(kai)放(fang)辦學(xue)(xue)，力(li)爭(zheng)實(shi)現政府(fu)、學(xue)(xue)校(xiao)、行(xing)業、企(qi)業多方聯動，在(zai)文(wen)化建(jian)設上(shang)也(ye)要構建(jian)一個開(kai)(kai)放(fang)融(rong)(rong)合(he)(he)(he)的運(yun)行(xing)模式，以(yi)學(xue)(xue)校(xiao)為(wei)主體，適度(du)采納行(xing)業文(wen)化、草莓视频(pin)app在(zai)线下载以(yi)及其(qi)它文(wen)化中(zhong)的優質要素。

　　第三(san)，要以(yi)因(yin)地(di)制宜為路(lu)徑。要突出地(di)方(fang)性(xing)和(he)多(duo)樣(yang)化(hua)(hua)特(te)(te)色(se)。高職院(yuan)校(xiao)的(de)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)生長(chang)和(he)成(cheng)長(chang)在特(te)(te)定的(de)地(di)方(fang)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)的(de)土(tu)壤(rang)上，西(xi)北(bei)(bei)的(de)黃土(tu)高坡、江(jiang)南的(de)魚米水(shui)鄉、嶺南的(de)雋秀河(he)川、東北(bei)(bei)的(de)遼闊黑(hei)土(tu)、新(xin)疆西(xi)藏的(de)邊塞(sai)風(feng)情(qing)等(deng)(deng)等(deng)(deng)，地(di)方(fang)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)的(de)性(xing)情(qing)性(xing)格大不相同。還有行(xing)(xing)(xing)業特(te)(te)色(se)和(he)行(xing)(xing)(xing)業文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)的(de)特(te)(te)點(dian)也很鮮明，鐵路(lu)、石油、紡織、煤礦、建(jian)筑、汽車(che)、農林、金融、電子、教育、文(wen)(wen)(wen)藝、綜合(he)性(xing)，等(deng)(deng)等(deng)(deng)，都有鮮明的(de)行(xing)(xing)(xing)業文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)特(te)(te)征，十分的(de)豐富和(he)多(duo)樣(yang)化(hua)(hua)。

　　第(di)四，要以(yi)(yi)文(wen)(wen)(wen)化(hua)育人為(wei)根本。胡錦濤總(zong)書記在(zai)清華(hua)大學(xue)百年(nian)校慶上的講話(hua)中要求(qiu)，要積(ji)極(ji)發揮文(wen)(wen)(wen)化(hua)育人的作用，加強社會主(zhu)義核心(xin)價值體(ti)系建設(she)。這在(zai)社會轉型的當前(qian)來(lai)說真是(shi)太重(zhong)要了。社會急劇轉型，經濟(ji)發展(zhan)迅猛，物質(zhi)快(kuai)速(su)膨脹，如(ru)果精神發展(zhan)跟不上，就(jiu)會導致拜金主(zhu)義猖獗，貪婪自(zi)私盛行，本能欲望一(yi)(yi)旦(dan)脫(tuo)離了文(wen)(wen)(wen)化(hua)自(zi)律，一(yi)(yi)切如(ru)果都以(yi)(yi)利己私欲為(wei)動機和出(chu)發點，社會不出(chu)問題才(cai)怪。所以(yi)(yi)教(jiao)育必須實現文(wen)(wen)(wen)化(hua)的自(zi)覺，要以(yi)(yi)人類文(wen)(wen)(wen)化(hua)的正向價值為(wei)導引，教(jiao)化(hua)人走(zou)向道(dao)德、理性、真善美，培(pei)(pei)養人健康全面發展(zhan)，努力(li)使每一(yi)(yi)個受(shou)教(jiao)育者不僅掌握知識技(ji)能，更能富有社會責任，成為(wei)社會文(wen)(wen)(wen)明的積(ji)極(ji)參(can)與者和建設(she)者。對高職院校來(lai)講，不能短(duan)視(shi)，不能太功利和簡單(dan)化(hua)，尤其要重(zhong)視(shi)文(wen)(wen)(wen)化(hua)建設(she)和文(wen)(wen)(wen)化(hua)育人，所以(yi)(yi)我提(ti)出(chu)，要用文(wen)(wen)(wen)化(hua)引領技(ji)能型人才(cai)培(pei)(pei)養。

　　黃(huang)：能不能對本科院(yuan)校和高職院(yuan)校做更進一步的(de)比較？

　　劉：傳(chuan)(chuan)統(tong)大學(xue)(xue)在(zai)辦學(xue)(xue)和(he)育人(ren)上(shang)(shang)(shang)更(geng)偏重于學(xue)(xue)科體(ti)(ti)系(xi)的(de)(de)(de)完(wan)整和(he)知識體(ti)(ti)系(xi)的(de)(de)(de)完(wan)備(bei)，骨子(zi)里好像(xiang)要(yao)培(pei)養(yang)成千上(shang)(shang)(shang)萬的(de)(de)(de)科學(xue)(xue)家，常(chang)常(chang)不(bu)那(nei)(nei)(nei)么注(zhu)重與(yu)產業(ye)和(he)社會實際(ji)的(de)(de)(de)密切關聯(lian)。職業(ye)院(yuan)校(xiao)(xiao)完(wan)全是(shi)一種沒(mei)有(you)圍墻的(de)(de)(de)、開(kai)放(fang)式(shi)的(de)(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)開(kai)放(fang)表現在(zai)與(yu)行(xing)業(ye)、企業(ye)、社會各個(ge)(ge)方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)密切互動與(yu)合作(zuo)。再一個(ge)(ge)，高(gao)職院(yuan)校(xiao)(xiao)強調以能(neng)(neng)(neng)力為(wei)(wei)導(dao)(dao)向，它在(zai)培(pei)養(yang)人(ren)的(de)(de)(de)過程中是(shi)以能(neng)(neng)(neng)力為(wei)(wei)主導(dao)(dao)、以能(neng)(neng)(neng)力為(wei)(wei)本位的(de)(de)(de)，強調對產業(ye)和(he)就業(ye)的(de)(de)(de)對接，知識的(de)(de)(de)傳(chuan)(chuan)授服從于能(neng)(neng)(neng)力的(de)(de)(de)培(pei)養(yang)。我(wo)倒(dao)不(bu)是(shi)特(te)別贊成以崗位為(wei)(wei)導(dao)(dao)向，因為(wei)(wei)學(xue)(xue)生將來不(bu)可能(neng)(neng)(neng)固(gu)定在(zai)一個(ge)(ge)崗位上(shang)(shang)(shang)。我(wo)還是(shi)強調能(neng)(neng)(neng)力，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)能(neng)(neng)(neng)力包括(kuo)核心能(neng)(neng)(neng)力、綜(zong)合能(neng)(neng)(neng)力和(he)可持續(xu)發展能(neng)(neng)(neng)力，以及學(xue)(xue)生的(de)(de)(de)綜(zong)合素質(zhi)。傳(chuan)(chuan)統(tong)大學(xue)(xue)和(he)高(gao)職院(yuan)校(xiao)(xiao)在(zai)發展方(fang)式(shi)和(he)辦學(xue)(xue)運行(xing)上(shang)(shang)(shang)確有(you)不(bu)同的(de)(de)(de)側重和(he)特(te)色。當然(ran)我(wo)也(ye)反對把這(zhe)(zhe)(zhe)兩類高(gao)校(xiao)(xiao)井水不(bu)犯河水地徹底割(ge)裂開(kai)來，那(nei)(nei)(nei)是(shi)典型的(de)(de)(de)行(xing)政化，形而上(shang)(shang)(shang)學(xue)(xue)貼標簽(qian)。國(guo)外高(gao)校(xiao)(xiao)其實也(ye)沒(mei)那(nei)(nei)(nei)么做。國(guo)內(nei)的(de)(de)(de)重點大學(xue)(xue)不(bu)講(jiang)應(ying)用嗎？不(bu)講(jiang)專(zhuan)業(ye)設置與(yu)需求適應(ying)嗎？顯然(ran)也(ye)不(bu)是(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)樣。實際(ji)上(shang)(shang)(shang)只要(yao)有(you)利于學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)發展、有(you)利于對社會做出(chu)貢獻，高(gao)校(xiao)(xiao)必然(ran)會相互采借一些東西(xi)。高(gao)校(xiao)(xiao)要(yao)立足，必然(ran)要(yao)自覺調適。

　　黃(huang)：我們一開始就講了，你說(shuo)希望傳(chuan)統學科(ke)(ke)型教育和應用技術(shu)型教育建成H形結構，中間(jian)還有“立交橋(qiao)”。現(xian)在(zai)的大學在(zai)知(zhi)識結構上可能(neng)更(geng)強調學科(ke)(ke)的完整性，但是在(zai)辦學過程中也越來越開放。

　　劉(liu)：是(shi)的，二者可(ke)以互相借鑒，既有特色，又(you)能構建互相融通的立交橋。這是(shi)以人為本的要求。

    建設志愿者之校 豐富大學文化內涵

　　黃：現在(zai)有(you)一(yi)(yi)個誤區，把學生培養成一(yi)(yi)個工具(ju)，只注重他的(de)(de)崗位能(neng)力。如果他做人的(de)(de)問(wen)題沒(mei)有(you)解決，文化的(de)(de)問(wen)題沒(mei)有(you)解決，他的(de)(de)技能(neng)再強也沒(mei)有(you)什么(me)用，甚至對(dui)社會有(you)危害(hai)(hai)。如果把你(ni)的(de)(de)技能(neng)用在(zai)做三聚氰胺、毒(du)(du)豆腐、毒(du)(du)雞蛋，這對(dui)社會就是一(yi)(yi)大危害(hai)(hai)。

　　劉：的確(que)如此。過(guo)去(qu)強調(diao)(diao)能力(li)多，對素質、文化強調(diao)(diao)得少(shao)。美(mei)國這類的教育經(jing)歷了四個階(jie)段(duan)，第一(yi)階(jie)段(duan)是(shi)強調(diao)(diao)知識(shi)，第二階(jie)段(duan)強調(diao)(diao)能力(li)，第三(san)階(jie)段(duan)強調(diao)(diao)人格，第四階(jie)段(duan)強調(diao)(diao)素質，也就(jiu)是(shi)綜(zong)合發展，把知識(shi)、能力(li)和人格會合到一(yi)起，值(zhi)得我們思考。

　　我們(men)在產業升(sheng)級、社會發展轉型時期，尤其是(shi)當(dang)前(qian)信仰比較缺失、價(jia)值觀(guan)不明晰、拜金主(zhu)義嚴(yan)重的(de)(de)情(qing)況下，一個大(da)學要有自己的(de)(de)文化，學校(xiao)最可怕(pa)的(de)(de)就(jiu)是(shi)喪失了她的(de)(de)精神(shen)追求和(he)價(jia)值追求。我們(men)現(xian)(xian)在提出要建設(she)志愿者之校(xiao)，就(jiu)是(shi)現(xian)(xian)階段文化建設(she)的(de)(de)具體抓手，全校(xiao)上(shang)下從領導(dao)到老師(shi)、學生、保安、廚師(shi)，都(dou)有許多人爭做(zuo)志愿者。

　　黃：志愿者這種利他行為(wei)的推廣(guang)，是大(da)學文化的一種典型體現，我(wo)個人非常贊賞。

　　劉：我們(men)(men)提(ti)出，學校(xiao)應(ying)該成為社會文明的(de)引領(ling)者(zhe)，成為文明和文化發展的(de)策源地(di)，要走在社會和時代(dai)(dai)的(de)前列。所以教育部關心下一代(dai)(dai)工(gong)作委員(yuan)會的(de)田(tian)主任前段(duan)時間到(dao)訪深職(zhi)院，高(gao)度(du)評價我們(men)(men)建設志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)的(de)舉(ju)措(cuo)。據(ju)她了(le)解(jie)，深職(zhi)院是(shi)(shi)全國第一個提(ti)出打造志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)的(de)高(gao)校(xiao)。對于志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)，我們(men)(men)有一個整體的(de)建設方案，這是(shi)(shi)我們(men)(men)構建大學文化的(de)重要舉(ju)措(cuo)。

　　黃：廣州亞運(yun)會、上海世博會、深圳大(da)(da)運(yun)會，其中的志愿者絕大(da)(da)部分(fen)來自學(xue)校(xiao)，志愿者精神是大(da)(da)學(xue)文化很重要的組成部分(fen)。

　　劉：十七(qi)屆六中(zhong)全會提出，推(tui)進社會主義核心(xin)價(jia)值體系建設。中(zhong)國已經(jing)發(fa)展(zhan)成(cheng)為世(shi)界(jie)第二大(da)經(jing)濟(ji)體，但是在(zai)文明(ming)素養上(shang)、在(zai)精神追求(qiu)上(shang)，更應該體現大(da)國風范。現在(zai)還(huan)遠未(wei)做到。

　　黃：現在(zai)關于國(guo)民素養、社(she)會公德的(de)負(fu)面新聞不斷，連(lian)老(lao)太太的(de)形象都很差(cha)了(le)，老(lao)人跌倒了(le)沒人敢扶。

　　劉：在(zai)北京(jing)奧運(yun)之(zhi)前，我們就發(fa)起“文明市(shi)民從我做起”的活(huo)動。后來在(zai)服務大運(yun)會(hui)期間(jian)，又響亮提出(chu)要建設志(zhi)愿(yuan)者之(zhi)校。

　　黃：有什么(me)具體(ti)做法(fa)？學校里組(zu)織(zhi)了(le)什么(me)活動？

　　劉：活(huo)(huo)動(dong)(dong)太(tai)多(duo)了。應該(gai)說，學校持續開展十(shi)幾(ji)年的(de)(de)義工(gong)(gong)(gong)（志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)）活(huo)(huo)動(dong)(dong)，為志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)之校的(de)(de)建設奠定(ding)了扎(zha)實(shi)的(de)(de)基礎(chu)。義工(gong)(gong)(gong)服(fu)務不(bu)僅(jin)僅(jin)意味(wei)著無(wu)私付(fu)出和真(zhen)誠(cheng)關愛，而(er)且要結合專業(ye)特色，拓展服(fu)務領(ling)域，使義工(gong)(gong)(gong)服(fu)務向長期化(hua)、項目(mu)化(hua)、技能化(hua)、精品化(hua)發展。深圳(zhen)市的(de)(de)大型展會、賽事活(huo)(huo)動(dong)(dong)，往往都少不(bu)了深職院的(de)(de)紅馬甲。我們最近又有新做法，退休的(de)(de)校領(ling)導(dao)、老(lao)教師在學校關工(gong)(gong)(gong)委的(de)(de)領(ling)導(dao)下成立了志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)關愛服(fu)務站(zhan)，為學生做輔導(dao)。

　　黃：志愿者工作不是(shi)當成任務來完(wan)成的，而(er)是(shi)形成了(le)良(liang)好(hao)的大學(xue)文化氛圍(wei)。

　　劉：的(de)(de)確(que)如此。我(wo)們每(mei)年都評選感動深職十(shi)大人物(wu)，其中就有很多志(zhi)愿(yuan)者當選。新(xin)(xin)生(sheng)入學，一進校(xiao)門(men)，就會遇到身穿紅馬甲(jia)的(de)(de)師(shi)兄(xiong)師(shi)姐忙前忙后；開學典(dian)禮，我(wo)們把(ba)志(zhi)愿(yuan)者的(de)(de)優秀代表請上(shang)臺，讓新(xin)(xin)生(sheng)在(zai)開啟大學生(sheng)活的(de)(de)同時，就感受到志(zhi)愿(yuan)者文化，讓“奉(feng)獻、友(you)愛(ai)、互助、進步(bu)”的(de)(de)志(zhi)愿(yuan)者精神在(zai)心里生(sheng)根(gen)。

　　深(shen)職(zhi)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)在(zai)大(da)(da)運(yun)會上(shang)(shang)的(de)(de)表(biao)現，從中外媒體到社(she)會各(ge)界，評價都非常高。我們的(de)(de)“互(hu)(hu)動哥(ge)(ge)”李棟(dong)，作為127萬大(da)(da)運(yun)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)的(de)(de)代表(biao)登臺接受組委會領導獻花。李棟(dong)連續5小(xiao)時的(de)(de)激情(qing)吶喊感動了(le)記(ji)者(zhe)，他的(de)(de)視頻被傳到網上(shang)(shang)，成為最火的(de)(de)“互(hu)(hu)動哥(ge)(ge)”，也成為大(da)(da)運(yun)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)的(de)(de)形(xing)象代言人。大(da)(da)運(yun)期間(jian)，我們涌現出(chu)一批(pi)杰出(chu)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)，網球(qiu)場(chang)上(shang)(shang)的(de)(de)奔(ben)跑精靈、許(xu)三(san)多(duo)式(shi)的(de)(de)“熊(xiong)寶(bao)寶(bao)”、還有(you)“擦地哥(ge)(ge)”、“徽章哥(ge)(ge)”等等，可以(yi)說，深(shen)職(zhi)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)已(yi)經成為深(shen)圳(zhen)的(de)(de)一個品牌。中央電視臺、新華(hua)社(she)等媒體頻頻聚焦，新華(hua)社(she)在(zai)述評中說：廣州亞運(yun)會有(you)“微笑姐”，深(shen)圳(zhen)大(da)(da)運(yun)會有(you)“互(hu)(hu)動哥(ge)(ge)”。“志(zhi)(zhi)愿文化”關乎(hu)國家未來(lai)。

　　黃：這是學(xue)校著力培(pei)養志愿文化的結果。

　　劉(liu)：大運(yun)期間，大運(yun)會交通(tong)團隊領(ling)導(dao)、市交通(tong)運(yun)輸委員會黃主任跟我(wo)說，一定(ding)要到(dao)學(xue)校(xiao)來看(kan)看(kan)，大運(yun)交通(tong)團隊1,400多名(ming)志愿(yuan)者，深職院占了1,200，要來感謝一下(xia)，更想了解一下(xia)，學(xue)校(xiao)為什么能把80后(hou)、90后(hou)這批(pi)青年人培養成這樣吃苦耐勞、守(shou)紀律、有(you)責任心的學(xue)生，他說這讓他很好(hao)奇，如果(guo)是一項(xiang)活動你做(zuo)得精彩，那(nei)(nei)是這件事組(zu)織有(you)方(fang)，但成千上萬(wan)名(ming)志愿(yuan)者，持續幾十天，沒有(you)掉鏈(lian)子(zi)，個個做(zuo)得好(hao)，那(nei)(nei)么這就是你們學(xue)校(xiao)長(chang)期重視的結果(guo)。

　　黃：這個我聽了(le)(le)都(dou)很(hen)感動。你們大運會派了(le)(le)多少人？

　　劉(liu)：9,015名(ming)賽(sai)會志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)、76名(ming)城市志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)、70名(ming)教師志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)和(he)(he)153名(ming)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)管理教師，這些志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)分(fen)布在(zai)龍崗、坪山(shan)、南山(shan)3個賽(sai)區13個場(chang)館群和(he)(he)交通、機場(chang)、官方酒店、頒獎禮儀、大(da)(da)(da)中(zhong)華等5個專(zhuan)項(xiang)團隊以(yi)及世界(jie)(jie)大(da)(da)(da)學(xue)校(xiao)長論壇(tan)。我們(men)(men)的(de)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)榮(rong)(rong)獲世界(jie)(jie)大(da)(da)(da)學(xue)校(xiao)長論壇(tan)唯(wei)一突出貢獻獎，學(xue)校(xiao)榮(rong)(rong)獲大(da)(da)(da)運會志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿服務工(gong)作“杰出組織單位”；“互動(dong)哥(ge)”李棟成為大(da)(da)(da)運志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)的(de)形象代表，并榮(rong)(rong)獲義工(gong)服務市長獎。我們(men)(men)學(xue)校(xiao)田(tian)徑(jing)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)的(de)400米欄(lan)擺欄(lan)速(su)度打破(po)了奧(ao)運會、亞運會的(de)紀(ji)錄。說起(qi)這個還(huan)有(you)一段(duan)故(gu)事——大(da)(da)(da)運中(zhong)心(xin)體育場(chang)競賽(sai)主任、國(guo)家體育總局田(tian)徑(jing)管理中(zhong)心(xin)競賽(sai)部領導在(zai)比賽(sai)結(jie)束之后，對我們(men)(men)的(de)田(tian)徑(jing)志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)鞠躬致謝，他還(huan)贈送了三件國(guo)家隊T恤，并對志(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)(zhe)表示：“你(ni)們(men)(men)的(de)表現(xian)是國(guo)家隊級別的(de)，你(ni)們(men)(men)配得上(shang)胸(xiong)前的(de)國(guo)旗，再一次(ci)向你(ni)們(men)(men)致敬。”這一場(chang)景感動(dong)了在(zai)場(chang)記者(zhe)(zhe)(zhe)，《南方都市報》還(huan)作了大(da)(da)(da)篇幅報道。

　　大運(yun)會(hui)的(de)志(zhi)(zhi)(zhi)愿服務，是(shi)對(dui)學校人(ren)才培(pei)養綜合(he)質(zhi)量的(de)一次(ci)全面檢閱，也體(ti)現了我(wo)們“三并(bing)(bing)人(ren)才”的(de)育(yu)人(ren)理(li)念——德業并(bing)(bing)進、學思并(bing)(bing)舉、腦手并(bing)(bing)用，把專(zhuan)業教育(yu)和文(wen)化素質(zhi)培(pei)養結合(he)在一起。比如(ru)說大運(yun)會(hui)開賽第(di)一天，網球場的(de)球童(tong)暈倒了四五個，我(wo)們馬上研究怎(zen)么辦。第(di)二天食(shi)品專(zhuan)業的(de)學生(sheng)就(jiu)(jiu)配置了防中暑飲料(liao)“U能(neng)水(shui)”，使志(zhi)(zhi)(zhi)愿者能(neng)及(ji)時補充電解質(zhi)和鹽分。從那以后就(jiu)(jiu)沒有發生(sheng)同學暈倒的(de)情況(kuang)。這(zhe)樣，就(jiu)(jiu)把專(zhuan)業技能(neng)和志(zhi)(zhi)(zhi)愿服務結合(he)在一起。

　　黃(huang)：到現在，志愿(yuan)者的活(huo)動還在延續嗎(ma)？

　　劉：我們把大(da)(da)運志愿者(zhe)的總結(jie)大(da)(da)會變成了“志愿者(zhe)之校”建設的啟動動員大(da)(da)會。學校發了紅頭文件，各二(er)級單(dan)位都在(zai)積極行動。

　　黃：把志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)的(de)奉(feng)獻跟學生(sheng)的(de)成(cheng)長結合，我覺得(de)你們的(de)志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)工作(zuo)就做得(de)特別好。志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)文化跟大學終極的(de)追求是高度吻合的(de)。

　　劉：所以我(wo)們提出，要讓(rang)志愿者(zhe)的(de)(de)(de)奉獻精(jing)神(shen)成為(wei)大學生(sheng)的(de)(de)(de)固有品格，成為(wei)大學文(wen)化的(de)(de)(de)重要內涵。要把志愿者(zhe)精(jing)神(shen)浸透到日常工作、學習和生(sheng)活中，讓(rang)學校成為(wei)社會道德的(de)(de)(de)思(si)考者(zhe)、城市文(wen)明的(de)(de)(de)引領(ling)者(zhe)和先進文(wen)化的(de)(de)(de)策源地。

(黨委宣傳部(bu) 韓樹林 圖）